חתול דוגר על ביצים

[רוני]

 

• הם רק נותנים הכשר על מכשירים סלולריים שאין בהם אינטרנט או אופציה לאינטרנט
  בדיוק לזה התכוונתי, על ההכשר הזה הם גובים כסף. מה לא בסדר בזה שהם גובים כסף על מכשיר סלולארי? זה לא שהכריחו אותך לקנות, זאת העבודה שלהם למה שלא ירוויחו??
  
•  צבי איך אתה יודע מה הספק יכול ומה לא? ואם הוא יכול לחסום במדויק, מה העניין שלו לחסום גם סרטונים תמימים??
  בענייו "איך אני יודע?" - זה בגלל שיש לי שני בנים שעוסקים בנושאים האלה כאשר אחד מהם הוא מהנדס תוכנה.
  ובעניין "מה העניין שלו לחסום גם סרטונים תמימים?" זו כנראה הדרישה של ועדת הרבנים לענייני תקשורת., אין לי הסבר אחר, שהרי זה בניגוד לאינטרסים שלהם. שוב אני אומר שזה לא בניגוד לאינטרסים שלהם, הם יודעים שיש ציבור שרוצה את זה ומוכן לשלם עבור זה... עכשיו תגיד, למה שתהיה דרישה של וועדת הרבנים לחסום סרטונים תמימים (כמובן שלא כל הסרטונים חסומים.) יש להם משהו נגד חלק מערוצי היוטיוב או מה??
  
• כמו שכבר כתבתי צבי, יש דברים שאתה לא שולט בהם, כגון פרסומות וכדומה.
  אין דבר כזה שאתה לא שולט בהם וגם אם במקרה ראית פרסומת שלטעמך אינה ראויה, לא קרה שום אסון - אף אחד עדיין לא מת מזה. צבי, לא אמרת שמתים מזה אך זה כן יכול להזיק תחשוב למשל ילד בגן רואה משהו מיני זה יכול לגרום לו בלבול ותחושה מוזרה ולגרום למין סטרס או להכניס לחרדה וכדו' (בלי קשר לדת)
  
• ספקי האינטרנט לא עובדים עם וועדת הרבנים וועדת הרבנים בכלל לא נותנת הכשר על אינטרנט. (כפי שכתבתי לעיל)
  איך אתה יודע זה לא נעשה לפחות בעקיפין?
  ספקי האינטרנט עושים את זה על דעת עצמם ובניגוד לאינטרסים המסחריים שלהם? כמו שציינתי, זה לא בניגוד לאינטרסים שלהם, כי יש ציבור שמשלם להם עבור זה.
  
• צבי זה ממש לא רוב הציבור, זה מיעוט שמציגים בתקשורת כאילו הוא רוב, יש רוב מוחלט שאינו שותף למעשים הללו וגם אינו בעדם.
  נכון שהרוב לא שותף באופן מעשי, הרי הרוב לא פושט על החנות ושורף את תכולתו.
  אבל לא ראיתי את הרוב שמתנגד, לא ראיתי את המנהיגים, ראשי המפלגות, הרבנים, ראשי הישיבות ועוד שיוצאים נגד התופעה הזו.
  יש כאן הסכמה שבשתיקה. מה שאתה לא רואה זה אומר שהוא לא קיים?? אני מתוך הציבור ואני אומר לך שיש התנגדות של רוב הציבור לאנשים האלימים הללו, אבל מה אתה מצפה? איפה אתה מצפה לראות את התנגדות החרדים לאנשים האלימים הללו??  בתקשורת בדרך כלל יחפשו להשחיר את החרדים ולא להראות את ההתנגדות לאלימות, כנראה מכיון שזה מעלה להם את הרייטינג...
  

---

 

• יש לספקי האינטרנט אינטרס לעשות חסימה כי הם מקבלים על זה כסף מכל לקוח שרוצה בכך. 
  נכון, זה מה שטענתי לעיל, משהו גוזר כאן קופון, כולל - ועדת הרבנים לענייני תקשורת.
  ואגב, הכסף הזה מגיע אליהם מכיסך.אני מסכים שספקי האינטרנט מרוויחים את הכסף הזה, וזו זכותם, אבל מנין לך שוועדת הרבנים גם קשורה לזה??
  
• צבי, מי ניראה לך שנחשף מוקדם יותר לתוכן מיני? ילד שיש לו חסימה באינטרנט או ילד שיש לו אינטרנט וזמין לו לראות הכל? בכנות אתה חושב שזה עם החסימה נחשף יותר?
  אני לא יודע לענות לך על זה, לא עשיתי מחקר ואני חושב שלא נעשה מחקר כזה.
  אבל, לפי האינטואיציה, לא נראה לי שיש הבדל גדול ואם הוא ישנו, הוא מינורי.
  ועוד אני חושב, שאין שום רע להיחשף לתכנים מיניים ובתנאי שהם מבוקרים ולא מדובר בסרטים פורנוגרפיים.
  "מין" הוא חלק מהחיים ואפילו - חלק חשוב.
  אתה מזכיר לי את הסיפור (אולי אמיתי ואולי - לא) על זוג חרדים שהתחתנו ולא הבינו למה אין להם ילדים.
  הלכו לרופא ויסתבר שאשתו עדיין בתולה.
  הם לא העלו על דעתם שכדי להביא ילדים לעולם צריך לקיים אקט מיני, הם לא יכלו לעלות בדעתם שהוריהם נהגו כך שהרי מדובר בתועבה, בדבר מגונה, בפריצות מוסרית.
  (כיום אני יודע שזה לא יקרה שהרי החתן והכלה עוברים הדרכה מינית לפני הנשואים) צבי, ברור שזה טוב לדבר עם ילדים על מיניות אבל יש הבדל בין זה שההורים או המורים מדברים עם הילדים לבין צריכת מין באינטרנט ששם הילדים הקטנים עלולים להיחשף לדברים שוודאי גם אדם חילוני יסכים שלא כדאי להיחשף אליהם בגיל מוקדם.
  
• כמו שאתה בעצמך כתבת, שטוב שייחשפו לתכנים מבוקרים, אבל מי בדיוק מבקר על ילד שנמצא בחדר שלו וגולש באינטרנט??
  
• צבי אני מזכיר לך שהחסימה נועדה למי שרוצה בכך, אף אחד לא כופה עליך להשתמש בשירות חסמת האינטרנט, אבל כמו שאתה לא רוצה שהורים לילדים "יכפו" על ילדיהם את החסימה, ככה א"א לכפות על ההורים להכניס אינטרנט "פרוץ" שזה נוגד את אמונתם ודעתם.
  אני מסכים אתך באופן חלקי שהרי אין לך ממש בחירה חופשית, אתה לא יכול לעשות דברים שנוגדים את השקפת העולם של הממסד הרבני. לא תמיד הדברים נוגדים את הדת.אני יכול לעשות מה שבא לי, אף אחד לא יודע מה אני עושה כשאני לבד בחדר ואם אני רוצה כמעט בלי מאמץ אני יכול לקנות סמארטפון רגיל עם אינטרנט כמו שיש לך, (אני מניח).
  אתן לך דוגמה מתחום אחר-המזון: אני מניח שאתה מכיר חסות כשרות וגם - כשרות למהדרין. לטענת הרבנות מדובר בחסות שלא מכילים חרקים (תולעים).
  אבל זהו שקר מוחלט רק כדי לגרוף כסף מהמאמינים, שהרי החסה גדלה בחורף וזו עונה שאין בה חרקים.
  זו גם הסיבה שלא מרססים את החסות (וירקות נוספים) בחורף כי בחורף קר והחרקים לא נמצאים.
  אתה מבין את התכסיס הזה?  אני בעצמי ראיתי פעם חרק בתוך חסה.
  
•  "שום אסון" בזה אני כבר לא מסכים איתך אבל בכל מקרה זה ענין של אמונה.
  "אמונה", היא לא בהכרח משהו נכון. אמונה, היא מצב פסיכולוגי שבו אדם מרגיש (או מאמין) שטענה או הנחה מסוימת היא נכונה גם אם לא הוכחה באופן מעשי ו/או מדעי. בסדר, כמעט לכל אחד יש דברים שהוא מאמין בהם, ומצופה מאנשים אחרים לכבד את זה...
  
• ובנוסף בלי קשר לאמונה אני חושב שזה מאוד מזיק להיחשף לתוכן מיני באופן כללי ובמיוחד בגיל צעיר. 
  שוב, "אתה חושב" ובעצם אתה מאמין אבל לא בדקת את הנושא הזה מבחינת העובדות בשטח ולא עשית מחקר בנושא.
  אז, תרשה לי לחדש לך, שככל שתקדים בחינוך המיני כך הילד ידע יותר ולא יזדקק לסרטי הפורנו, אף פעם לא מוקדם מדי להתחיל לדבר על מין עם הילדים בגן ו/או עם ההורים.
  רוב החוקרים אומרים שלדבר על מין ומיניות עם ילדים צריך להתחיל מהגן ולא יאוחר מגיל 11-9.
  כדאי להתחיל לדבר על מין, מיניות וגוף כבר מגיל צעיר מאוד ולקראת גיל ההתבגרות, כדי לעזור לו להבין שמין ומיניות הם חלקים נורמליים ובריאים מהחיים. ההתחלה בגיל צעיר גם מקלה מאוד על השיחות בגיל מבוגר יותר.
  כשמערכת היחסים בין ההורים לילדים קרובה והם מקיימים שיחות פתוחות וכנות על גוף, מערכות יחסים ומיניות, הילדים נוטים יותר להמתין עד גיל מאוחר יותר לפני שיתחילו לקיים יחסי מין. ילדים אלה צפויים להיות בקשר מיני עם פחות שותפים, ולקיים יחסי מין בטוחים כשיחליטו להתחיל בפעילות מינית.
  אסתפק בכך למרות שיכולתי להמשיך לדבר על הנושא הזה. (אל תשכח שהייתי הורה לילדים קטנים וגם עסקתי בהוראה לילדים) כפי שציינתי לעיל, אתה צודק שיש מיניות בריאה, אבל כנראה שבאינטרנט זה לא  כך...
  
• כפי שציינתי, אף אחד לא מכריח אף אחד, ואם האדם בחר לשים חסימת אינטרנט לעצמו במכשיר שלו אז זה גם בחירה עצמית.
  אם זו בחירה עצמית תוך לקיחה בחשבון גם את ההפסדים, אני מסכים אתך.
  אלא שאני לא מאמין שזו באמת בחירה עצמית אלא בחירה מתוך הענות לחברה ולמה שחושבים בחברה שבה אתה חי.כפי שכתבתי אף אחד לא יודע מה אני עושה בבית וכלן זה לא בגלל החברה, ואם אני אשנה את דעתי אז אני ממש לא אחשוב איך יסתכל עלי אלא פשוט אעשה מה שנכון לדעתי.
  לעומת זאת אדם שאין לו חסימה בדרך כלל לא יהיה חזק מספיק כדי לא להסתקרן ולהיכנס לאתרים כאלה ואחרים. 
  וזה מה? איזה אסון יקרה? שום אסון, אבל אדם שזה נוגד את אמונתו לא רוצה להגיע למצב הזה.
  

---

 

• יש לספקי האינטרנט אינטרס לעשות חסימה כי הם מקבלים על זה כסף מכל לקוח שרוצה בכך. 
  נכון, זה מה שטענתי לעיל, משהו גוזר כאן קופון, כולל - ועדת הרבנים לענייני תקשורת.
  ואגב, הכסף הזה מגיע אליהם מכיסך.אני מסכים שספקי האינטרנט מרוויחים את הכסף הזה, וזו זכותם, אבל מנין לך שוועדת הרבנים גם קשורה לזה??
  
• צבי, מי ניראה לך שנחשף מוקדם יותר לתוכן מיני? ילד שיש לו חסימה באינטרנט או ילד שיש לו אינטרנט וזמין לו לראות הכל? בכנות אתה חושב שזה עם החסימה נחשף יותר?
  אני לא יודע לענות לך על זה, לא עשיתי מחקר ואני חושב שלא נעשה מחקר כזה.
  אבל, לפי האינטואיציה, לא נראה לי שיש הבדל גדול ואם הוא ישנו, הוא מינורי.
  ועוד אני חושב, שאין שום רע להיחשף לתכנים מיניים ובתנאי שהם מבוקרים ולא מדובר בסרטים פורנוגרפיים.
  "מין" הוא חלק מהחיים ואפילו - חלק חשוב.
  אתה מזכיר לי את הסיפור (אולי אמיתי ואולי - לא) על זוג חרדים שהתחתנו ולא הבינו למה אין להם ילדים.
  הלכו לרופא ויסתבר שאשתו עדיין בתולה.
  הם לא העלו על דעתם שכדי להביא ילדים לעולם צריך לקיים אקט מיני, הם לא יכלו לעלות בדעתם שהוריהם נהגו כך שהרי מדובר בתועבה, בדבר מגונה, בפריצות מוסרית.
  (כיום אני יודע שזה לא יקרה שהרי החתן והכלה עוברים הדרכה מינית לפני הנשואים) צבי, ברור שזה טוב לדבר עם ילדים על מיניות אבל יש הבדל בין זה שההורים או המורים מדברים עם הילדים לבין צריכת מין באינטרנט ששם הילדים הקטנים עלולים להיחשף לדברים שוודאי גם אדם חילוני יסכים שלא כדאי להיחשף אליהם בגיל מוקדם.
  
• כמו שאתה בעצמך כתבת, שטוב שייחשפו לתכנים מבוקרים, אבל מי בדיוק מבקר על ילד שנמצא בחדר שלו וגולש באינטרנט??
  
• צבי אני מזכיר לך שהחסימה נועדה למי שרוצה בכך, אף אחד לא כופה עליך להשתמש בשירות חסמת האינטרנט, אבל כמו שאתה לא רוצה שהורים לילדים "יכפו" על ילדיהם את החסימה, ככה א"א לכפות על ההורים להכניס אינטרנט "פרוץ" שזה נוגד את אמונתם ודעתם.
  אני מסכים אתך באופן חלקי שהרי אין לך ממש בחירה חופשית, אתה לא יכול לעשות דברים שנוגדים את השקפת העולם של הממסד הרבני. לא תמיד הדברים נוגדים את הדת.אני יכול לעשות מה שבא לי, אף אחד לא יודע מה אני עושה כשאני לבד בחדר ואם אני רוצה כמעט בלי מאמץ אני יכול לקנות סמארטפון רגיל עם אינטרנט כמו שיש לך, (אני מניח).
  אתן לך דוגמה מתחום אחר-המזון: אני מניח שאתה מכיר חסות כשרות וגם - כשרות למהדרין. לטענת הרבנות מדובר בחסות שלא מכילים חרקים (תולעים).
  אבל זהו שקר מוחלט רק כדי לגרוף כסף מהמאמינים, שהרי החסה גדלה בחורף וזו עונה שאין בה חרקים.
  זו גם הסיבה שלא מרססים את החסות (וירקות נוספים) בחורף כי בחורף קר והחרקים לא נמצאים.
  אתה מבין את התכסיס הזה?  אני בעצמי ראיתי פעם חרק בתוך חסה.
  
•  "שום אסון" בזה אני כבר לא מסכים איתך אבל בכל מקרה זה ענין של אמונה.
  "אמונה", היא לא בהכרח משהו נכון. אמונה, היא מצב פסיכולוגי שבו אדם מרגיש (או מאמין) שטענה או הנחה מסוימת היא נכונה גם אם לא הוכחה באופן מעשי ו/או מדעי. בסדר, כמעט לכל אחד יש דברים שהוא מאמין בהם, ומצופה מאנשים אחרים לכבד את זה...
  
• ובנוסף בלי קשר לאמונה אני חושב שזה מאוד מזיק להיחשף לתוכן מיני באופן כללי ובמיוחד בגיל צעיר. 
  שוב, "אתה חושב" ובעצם אתה מאמין אבל לא בדקת את הנושא הזה מבחינת העובדות בשטח ולא עשית מחקר בנושא.
  אז, תרשה לי לחדש לך, שככל שתקדים בחינוך המיני כך הילד ידע יותר ולא יזדקק לסרטי הפורנו, אף פעם לא מוקדם מדי להתחיל לדבר על מין עם הילדים בגן ו/או עם ההורים.
  רוב החוקרים אומרים שלדבר על מין ומיניות עם ילדים צריך להתחיל מהגן ולא יאוחר מגיל 11-9.
  כדאי להתחיל לדבר על מין, מיניות וגוף כבר מגיל צעיר מאוד ולקראת גיל ההתבגרות, כדי לעזור לו להבין שמין ומיניות הם חלקים נורמליים ובריאים מהחיים. ההתחלה בגיל צעיר גם מקלה מאוד על השיחות בגיל מבוגר יותר.
  כשמערכת היחסים בין ההורים לילדים קרובה והם מקיימים שיחות פתוחות וכנות על גוף, מערכות יחסים ומיניות, הילדים נוטים יותר להמתין עד גיל מאוחר יותר לפני שיתחילו לקיים יחסי מין. ילדים אלה צפויים להיות בקשר מיני עם פחות שותפים, ולקיים יחסי מין בטוחים כשיחליטו להתחיל בפעילות מינית.
  אסתפק בכך למרות שיכולתי להמשיך לדבר על הנושא הזה. (אל תשכח שהייתי הורה לילדים קטנים וגם עסקתי בהוראה לילדים) כפי שציינתי לעיל, אתה צודק שיש מיניות בריאה, אבל כנראה שבאינטרנט זה לא  כך...
  
•  
  

---

כפי שציינתי, אף אחד לא מכריח אף אחד, ואם האדם בחר לשים חסימת אינטרנט לעצמו במכשיר שלו אז זה גם בחירה עצמית.
אם זו בחירה עצמית תוך לקיחה בחשבון גם את ההפסדים, אני מסכים אתך.
אלא שאני לא מאמין שזו באמת בחירה עצמית אלא בחירה מתוך הענות לחברה ולמה שחושבים בחברה שבה אתה חי.כפי שכתבתי אף אחד לא יודע מה אני עושה בבית וכלן זה לא בגלל החברה, ואם אני אשנה את דעתי אז אני ממש לא אחשוב איך יסתכל עלי אלא פשוט אעשה מה שנכון לדעתי.
לעומת זאת אדם שאין לו חסימה בדרך כלל לא יהיה חזק מספיק כדי לא להסתקרן ולהיכנס לאתרים כאלה ואחרים. 
וזה מה? איזה אסון יקרה? שום אסון, אבל אדם שזה נוגד את אמונתו לא רוצה להגיע למצב הזה.

---

הייתי צריך לשלוח בכמה חלקים כי משום מה אני לא מצליח לשלוח הודעה אחת ארוכה...
התשובות שהוספתי מופיעות בצבע תכלת או כחול.