רביית תוכון אוסטרלי

[צבי דגן]

אתה צודק שזה גובר אבל תוכי שיש לו משחקים ויכול להעסיק את עצמו אסור.
את פשוט טועה!
האם כך תתייחסי גם לתינוק?
תוכי מחוברת שלא נוגעים בו ולא משחקים איתו הוא תוכי אומלל שסובל ואכן חל עליו "צער בעלי חיים".
תוכי הוא בעל-חיים להקתני (חי בלהקות) והוא זקוק לקשרים חברתיים בינו לבין חברי להקתו.
מי שיגיד לך אחרת, הוא לא מבין ולא יודע ורק מטעה את הרבים.
וזו הסיבה שמותר להרים גוזל כדי להאכיל אותו כי זה צער בעלי חיים אבל אם הוא בוגר שאוכל לבד ויש לו אפשרות להעסיק את עצמו בלי שיוציאו אותו אז אסור.
זו התייחסות פשטנית של אנשים שלא מבינים בתוכים מחוברתים.
הדברים יכולים להיות נכונים רק כאשר מדובר בזוג או בלהקת תוכים פראים שיוצרים אינטראקציה בניהם.
במקרה הזה כנראה שהיו צריכים להרים אותו באמת
כך בדיוק כאשר מדובר בתוכי בודד מחוברת שזקוק למגע ידו של האדם וזקוק לאינטראקציה עם המגדל.
אחרת הוא סובל מאוד מבחינה נפשית.
כפי שלא הייתה נוהגת כך עם תינוק, אסור לנו לנהוג אחרת עם תוכי מחוברת.

[yinon236]

לא, הוא לא יכול להסתדר לבד.

[noa91]

אתה צודק שזה גובר אבל תוכי שיש לו משחקים ויכול להעסיק את עצמו אסור.את פשוט טועה!
האם כך תתייחסי גם לתינוק?
תוכי מחוברת שלא נוגעים בו ולא משחקים איתו הוא תוכי אומלל שסובל ואכן חל עליו "צער בעלי חיים".
תוכי הוא בעל-חיים להקתני (חי בלהקות) והוא זקוק לקשרים חברתיים בינו לבין חברי להקתו.
מי שיגיד לך אחרת, הוא לא מבין ולא יודע ורק מטעה את הרבים.וזה הסיבה שמותר להרים גוזל כדי להאכיל אותו כי זה צער בעלי חיים אבל אם הוא בוגר שאוכל לבד ויש לו אפשרות להעסיק את עצמו בלי שיוציאו אותו אז אסור.זו התייחסות פשטנית של אנשים שלא מבינים בתוכים מחוברתים.
הדברים יכולים להיות נכונים רק כאשר מדובר בזוג או בלהקת תוכים פראים שיוצרים אינטראקציה בניהם.במקרה הזה כנראה שהיו צריכים להרים אותו באמתכך בדיוק כאשר מדובר בתוכי בודד מחוברת שזקוק למגע ידו של האדם וזקוק לאינטראקציה עם המגדל.
אחרת הוא סובל מאוד מבחינה נפשית.
כפי שלא הייתה נוהגת כך עם תינוק, אסור לנו לנהוג אחרת עם תוכי מחוברת.

לא אני כתבתי את כל הנ"ל, אבל שמחה לקרוא את 2 הדעות שכאן. צריך באמת להביא את זה בחשבון כששואלים רב באופן פרטני. ואעשה זאת.
אם כי לעיל כתבת שתוכי יעדיף חברת תוכים מאשר חברת אדם, גם אם הוא מחוברת, אז למה כאן נשמע שאתה סותר את זה?
וההשוואה לתינוק מצריכה אותי להבנה מחודשת.. תינוק לא יכול להסתדר לבד. לא לאכול, לא להחליף לעצמו ולא עוד כל מיני דברים, ועבור תינוק מגע = הישרדות.
בעוד שתוכי מסתדר עם הצרכים הבסיסיים לבד. וסבל נפשי, איך אפשר לדעת זאת בוודאות? הרי הוא לא היה לבד, וגם אם כן, נראה שהוא מעסיק את עצמו היטב - לא?
(לא מדברת על התוכי שלי, אלא על תוכי מחוברת כמו שצריך)..

---

לא, הוא לא יכול להסתדר לבד!

אז בעברית זה דרך אל חזור.. אם אני מחליטה להפוך את התוכי למחוברת,
עלי לקחת בחשבון את כל הבעיות שעלולות להיווצר כמו בעיות בעיכול (זפק שלא מתעכל ממנו האוכל),
בקטריות וכל מיני דברים שאני עושה כאן סלט כי עוד לא למדתי לעומק... נכון?

[צבי דגן]

הרב הזה שכתב את הדברים האלה לא מבין דבר וחצי דבר בבעלי חיים ובטח שלא - בתוכים.
אין זו הפעם הראשונה שאני נתקל ברבנים שלא מבינים בדברים שמחוץ לעולמם.
למשל (וזו רק דוגמה אחת מיני רבות): כיצד בודקים אם האישה בתולה?
רבן גמליאל אומר (ראיתי גם סרטון של הרב הראשי לשעבר שמביא את הציטטה ההזויה הזו) מושיבים אותה ערומה על חבית של יין ומריחים את פיה.
הריח ריח של יין מהפה - אינה בתולה.
לא הריח ריח של יין מהפה - בתולה.
זה מה שחושבים בני אדם שאין להם מושג במורפולוגיה של גוף האדם.
כך בדיוק הם עושים במקרה שלנו.
חבל שהרבנים האלה חושבים ש"רוח הקודש מדברת מגרונם" והם יודעים הכול מבלי למוד את הנושא לאשורו.

[צבי דגן]

זה נכון שתוכי יעדיף חברת תוכים מאשר חברת אדם, גם אם הוא מחוברת, אז למה כאן נשמע שאתה סותר את זה?
זה לא סותר, משום שכאשר מחזיקים תוכי בודד אין לו את חברתם של התוכים האחרים.

[noa91]

 

מוחה על כבוד רבנים.
עדיף לא להמשיך את הדיון.

---

זה נכון שתוכי יעדיף חברת תוכים מאשר חברת אדם, גם אם הוא מחוברת, אז למה כאן נשמע שאתה סותר את זה?
זה לא סותר, משום שכאשר מחזיקים תוכי בודד אין לו את חברתם של התוכים האחרים.

כשהתחלנו את הדיון דובר על הקוקטייל שלי יחד עם התוכונים - לפני שהם ניקרו אותו..
תודה בכל אופן.

[דוד אליאב ברמי]

הרב הזה שכתב את הדברים האלה לא מבין דבר וחצי דבר בבעלי חיים ובטח שלא - בתוכים.
אין זו הפעם הראשונה שאני נתקל ברבנים שלא מבינים בדברים שמחוץ לעולמם.
למשל (וזו רק דוגמה אחת מיני רבות):כיצד בודקים אם האישה בתולה?רבן גמליאל אומר (ראיתי גם סרטון של הרב הראשי לשעבר שמביא את הציטטה ההזויה הזו) מושיבים אותה ערומה על חבית של יין ומריחים את פיה.
הריח ריח של יין מהפה - אינה בתולה.
לא הריח ריח של יין מהפה - בתולה.
זה מה שחושבים בני אדם שאין להם מושג במורפולוגיה של גוף האדם.
כך בדיוק הם עושים במקרה שלנו.
חבל שהרבנים האלה חושבים ש"רוח הקודש מדברת מגרונם" והם יודעים הכול מבלי למוד את הנושא לאשורו.

אתה טועה לגמרי!!! אתה אולי המנהל של הפורום ואני מכבד אותך וגם את זה שאתה לא דתי אני מכבד אבל לדבר ככה זה יותר מדי כי אתה לא באמת מבין מה זה רבנים אבל לא משנה רואים שאתה גם לא רוצה להבין
ואני לא רוצה להתווכח רק מהחובה שלי להוכיח וזהו לא רוצה להמשיך את הדיון הזה כי אין טעם

[צבי דגן]

מוחה על כבוד רבנים.
את יכולה למחות כרצונך, זה עדיין לא הופך אותם ליודעי כל.
מוטב שגם הרבנים יהיו זהירים בדבריהם ולא יביעו דעתם בדברים שהם לא מבינים בהם ולפני שלמדו את הנושא ביסודיות.
זה הכבוד שצריך לתת לרבנים כאשר הם מדברים דברי טעם.
למה את לא מביעה את דעתך על הבדיקה שמומלץ לעשות לבתולות?
הינה הסרטון של הרב לוואו 


יש לי את הכבוד לרב לוואו ואני מעריך מאוד את תבונתו, אבל חבל שגם הוא נופל למלכודת של עיסוק בדברים שהוא לא מבין בהם.
במקום זאת היה עליו לספר שרבן גמליאל טועה וזו לא בדיקה מהימנה.

[צבי דגן]

דוד אליאב ברמי
במה אני טועה?
אולי תסביר לי את מה שאתה מבין ואני לא מבין?
האם אתה מבין שהבדיקה הזו היא בדיקה פרימיטיבית ולא מהימנה?

[yinon236]

חברים ממש סטיתם מהנושא של האשכול