דירוג האשכול:

**צבי דגן**

(08-23-2024, 10:24 AM)רענן כתב:

אתה לא רואה אותה שומרת אבל בגלל שאתה אתאיסט כנראה לא תבין כי אתה לא מאמין
זה נכון - עניין של אמונה בלבד.
כמו כל אמונה היא יכולה להיות לא נכונה ומנותקת מהמציאות.
חוץ מעניין האמונה, אין לך שום הוכחה שהתורה שומרת על עם ישראל.
יתרה מכך, ההיסטוריה מוכיחה את ההפך הגמור - החל מגלות בבל דרך חורבן הבית ועד לשואה ועד לשביעי באוקטובר, מעולם יהוה לא שמר על עמו למרות שחלק גדול מהעם למד תורה.

ממש לא, מתפללים לפני המלחמה ויש את המבוגרים שיכולים גם תוך כדי המלחמה
האם זה עוזר לנו במלחמה? - ממש לא!

בממלכת יהודה וישראל היו מפולות גדולות לישראל ואחרי שהם חזרו בתשובה הם ניצחו.
ולמה היו בכלל המפולות? למרות שלמדו תורה?
אין קשר בין החזרה בתשובה לבין הניצחונות, זהו מיתוס = סיפור עתיק שהפך לסמל תרבותי, אגדה. כפי שאמרתי לעיל: בכל המיתוסים הלאומיים אין אמת מוחלטת והיא רחוקה מן העובדות.
שים לב למלחמות ישראל בעת האחרונה, החל משנת 1948 ועד ימינו, תמיד נצחנו במלחמות ולא בזכות לימוד התורה אלא בזכות הצבא.

אני לא בעד הרבנים האלה הם טועים! ובתנך אפשר לראות שישראל נלחמו ולא רק ישבו ולמדו כדי שהאויבים שלהם ימותו "ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם"
עוד מיתוס שכבר התייחסתי לעיל.

לסיכום: אין לך כל הוכחה ו/או הוכחה שיש קשר סיבתי.
כדי להוכיח את טענתך עליך להראות שיש קשר של סיבה ומסובב בין שני מאורעות במילים אחרות, אתה צריך להוכיח לי שיש קשר בין לימוד התורה לבין הניצחונות במלחמה ולא רק להאמין שהקשר הזה קיים.אתה צריך להראות שיש זיקה בין התנהגות (לימוד התורה) לבין התוצאה (ניצחונות במלחמה).