לתושבי הצפון ובמיוחד לתושבי הישובים צמודי הגדר

[צבי דגן]

נכון שיש חרדים שמתנדבים לעזור (המצפון נוקף אותם)
לא הבנתי? מה אתה בא להגיד בזה שהמניע שלהם הוא מצפון? זה חיסרון?
בד"כ זה לא חיסרון, בתנאי שמתנדבים במשך כל השנה, אבל אם ההתנדבות היא רק במלחמות הרי שהמעשה מעורר שאלות ומצריך בדיקות כדי לוודא את הסיבה האמתית.

אבל הנציגים שלהם - במפלגות השונות מנסים לחוקק את "חוק ההשתמטות" מצה"ל. 
הראיתי לך כיצד החרדים מסייעים ללא קשר לגיוס לצה''ל אז מה הטענה הזו קשורה פה?
הבעיה כאן היא שהאידאולוגיה של החברה החרדית ובמיוחד של המנהגים (מסיבות פוליטיות, שליטה על האוכלוסייה ואיסוף כוחות לקראת הבחירות) היא שלא להתגייס לצבא של הציונים.
לא פעם שמעתי אותם אומרים: "לא נתגייס בשום אופן" ו"לא מתייצבים בלשכת הגיוס ולא מתחיילים לצבא השמד".

אז בא לא ניתמם - הבודדים שאתה מצביע עליהם לא מלמדים על הכלל ועל האידאולוגיה של החרדים, שלא להתגייס. 
דבר ראשון רוב החילוניים לא מתגייסים משום שיש להם אידיאולוגיה,
זה לא נכון: לפי פרסום מבקר המדינה על שיעור הגיוס לצה"ל נקבע ששיעור האי־גיוס במחזור 2021 (המועמדים לגיוס, בניכוי המגזר הערבי) עמד על 31% בקרב גברים ו־45% אצל הנשים - עלייה של 3.5% בקרב גברים ושל 2.5% בקרב נשים בהשוואה לשנת 2016.

ודבר שני אין לחרדים שום אידיאולוגיה שאומרת ש ''לא להתגייס'' ולכן המון חרדים מתנדבים ועוזרים למדינה בכל מיני דרכים (הדוגמא שנתתי לארגון זק''א היא דוגמא אחת מתוך רבות...) וזה ממש לא חלק זניח כמו שאתה מתאר את זה... הסיבה שהחרדים לא מתגייסים לצה''ל הם ממש לא משום שהם נגד צה''ל אלא מסיבות תורניות... 
שום אתה טועה ואולי - שוגה. רק חלק קטן מאוד באמת לא מתגייס בגלל "תורתו אומנותו" (שגם זה לא מוצדק בעליל), רובם מתנגדים כדי שלא להתגייס לצבא השמד.אין שום סיבה שבעולם שרק החילונים ימסרו את נפשם בקרב ויתאמנו אימונים קשים ואילו החרדים ימסרו נפשם בעולמה של תורה. אין כאן שוויון בנשיאת הנטל.

ואל תספר לי על "ביטול תורה" זהו שקר ותירוץ לא קביל, שהרי גם החילונים יכולים להשתמש בתירוץ הזה. הם ממש מאיימים על ראש הממשלה שאם "חוק ההשתמטות" לא יתקבל הם יפרשו מהממשלה וכך יפילו אותה.
זהו איום סחטני שעובד על ביבי והרי ידוע לכל שביבי הוא סחיט. 
לא רק ביבי אלא המון ראשי ממשלה שיאיימו עליהם בהפלת הממשלה ייענו לדרישות (כמובן שלא בכל מחיר) ... וגם הם לא נבחרי ציבור היחידים ש ''סוחטים'' כדי לקבל את מבוקשיהם, חלק מהתפקיד של נבחרי הציבור הוא לממש הבטחות לבוחריהם והם צרכים להשתדל לעשות את זה בכל מיני דרכים... אבל בכל מקרה אני לא רוצה להתעסק בפוליטיקאים כי הדרך שבה הם עושים דברים לא תמיד מייצג את הציבור שלהם... 
אתה צודק שהבעיה היא לא רק בסוחט אלא גם בנסחט.

לתרום כסף ולממן ציוד, זה אומנם טוב ויפה, אבל, בטל בשישים לעומת להיכנס תחת האלונקה, להיות בחזית ולסכן את החיים.
הם מוכנים לפנות כוח אדם לדברים אחרים (כלשונך), אבל חו"ח שיסכנו את חייהם למען המדינה הציונית. 
הדוגמא שנתתי לך של ארגון זק''א ודאי שהם מסכנים את חייהם! הם נכנסים לתוך זירות של אסונות  ומוציאים את הקרבנות ובימים האחרונים הם מסתובבים בעוטף ומחפשים גופות, והם עשו את זה גם כשהשטח לא טוהר ממחבלים... 
יש בזה משהו מן האמת ובכל זאת זה לא אותו הדבר והם מעטים.
עדיין לשרת 2.5-3.0 שנים בשרות סדיר ואח"כ ללכת למילואים כ-25-30 יום בשנה זה הרבה יותר מהשירות בזק"א.

אם כך מדוע הם לא מתגייסים לצה''ל?? ודאי שהסיבה היא לא משום שאינם רוצים לסכן את חייהם... בנוסף יש המון חיילים שנמצאים בתפקידים שלא מסכנים את חייהם אז אם כבר חוסר שוויון זה מתחיל הרבה לפני... 
זה נכון, אבל לפי השיבוץ של צה"ל וזה כל ההבדל במקרה הזה.
אין לי בעיה שכל החרדים יתגייסו וצה"ל יבחר מהם את אנשי זק"א, המשגיחים, הרבנים ואנשי דת אחרים.
אבל כפי שזה נעשה היום - מדובר בשחיתות.

כמובן שצריך לכבד את אלה שמתנדבים ובאותה העת - לגנות את המשתמטים ובמיוחד - את הפוליטיקאים שמנסים להעביר את חוק ההשתמטות מצה"ל.
אם החרדים היו מתגייסים כמו החילונים, סביר להניח שלא היינו צריכים שיתנדבו אלא - היו עושים את העבודה במסגרת שירות החובה. לא הבנתי, אז מה שמפריע לך זה שהם לא חייבים לתרום למדינה??
מה שמפריע לי הוא שרובם משתמטים.
אם כולם היות מתנדבים (כמו הטייסים או השייטת או הצנחנים ועוד) לא הייתי מעז להתלונן.

אפילו שבפועל הם כן תורמים למדינה?? (לפי הפוסט שהעלית נראה שאתה טוען שהחרדים לא תורמים והדרוזים כן...) ואם כבר מדברים אז האם מפריע לך שהערבים חיים פה בלי לתרום למדינה? כי לא ראיתי שכתבת משהו בנוגע לזה...
[b]כשכל הערבים יהיו כמו עם ישראל או כמו הדרוזים או הבדווים ונוכל לסמוך אליהם, נוכל לדבר אחרת.
בינתיים זה לא המצב ולכם אני משחרר את חלקם מהשירות הצבאי.
האם גם על החרדים אי אפשר לסמוך? [/b]

אז רוני, אל תסתנוור מההתנדבות הזמנית הזו שהיא מוגבלת בזמן.  
ההתנדבות הזו אינה מוגבלת בזמן, הם מתנדבים של השנה ולא רק בגלל המלחמה...
שוב אתה טועה, למרות שזק"א משרתים כל השנה הרי שכל הבודדים האחרים - רק בימי מלחמה וחירום.