הרב גוטליב אומר לחרדים

[רענן]

ה' הוא מאחורי הקלעים אין לך דרך לראות משהו ישיר מה' חוץ מזמן התורה והנביאים אין לנו מושג מה עושה מעשה של בן אדם

זו האמונה הסובייקטיבית שלך.
אין לך שום הוכחה אמפירית שמבוססת על תצפיות או ניסויים מדעיים שמוכיחים את האמירה הזו.
ואם כך ובמיוחד כשאתה אומר "אין לנו מושג מה עושה מעשה של בן אדם", סימן שזה לא נכון ומדובר בהזיות, בדיות, כזבים ואמירות שאין בהם אמת.

זה מה שנקרא אמונה

[צבי דגן]

זה מה שנקרא אמונה

כמו כל דבר שהוא סובייקטיבי, שאינה מתבססת רק על העובדות אלא על מחשבות, רגשות ותחושות שקשורות לפרט, הוא לא בהכרח נכון.
ברוב המקרים מדובר באמונות טפלות, אמונות שאין להן יסוד, שאינן מסתמכת על עובדות מוכחות, אמונה בלתי רציונלית.
זה משהו שדומה ל"אמונות עממיות", כגון הפחד מיום שישי ה-13 או מחתול שחור או שבירת מראה.
במילים אחרות, מדובר באמונה בלתי רציונלית חסרת ביסוס עובדתי או הגיוני.

[רענן]

זה מה שנקרא אמונה

כמו כל דבר שהוא סובייקטיבי, שאינה מתבססת רק על העובדות אלא על מחשבות, רגשות ותחושות שקשורות לפרט, הוא לא בהכרח נכון.
ברוב המקרים מדובר באמונות טפלות, אמונות שאין להן יסוד, שאינן מסתמכת על עובדות מוכחות, אמונה בלתי רציונלית.
זה משהו שדומה ל"אמונות עממיות", כגון הפחד מיום שישי ה-13 או מחתול שחור או שבירת מראה.
במילים אחרות, מדובר באמונה בלתי רציונלית חסרת ביסוס עובדתי או הגיוני. 

יש הרבה עובדות מדעיות על אמיתות התורה וכו אתה יכול להסתכל בגוגל

[צבי דגן]

יש הרבה עובדות מדעיות על אמיתות התורה וכו אתה יכול להסתכל בגוגל

הו שקר שמאביסים אותך, אין שום הוכחות מדעיות לאמיתות התורה.
ההפך הוא הנכון, ישנן המון עובדות שמוכיחות את ההפך.

1. הסיפור ההזוי של תיבת נוח, הינה מספר תהיות:
   א.- גודל התיבה, כפי שהיא מתוארת בתנ"ך, לא יכולה להכיל את כל החיות (זוגות מהכשרים+7 זוגות לכל הכשרות).
   ב.- איך לכד נוח את כל החיות מכל העולם (כולל היבשות השונות)?
   ג.- איך נלכדו היונקים הגדולים, הקטנים, החרקים, והיצורים המקרוסקופיים?
   ד.- נעשה חישוב שמראה כי, כדי להכיל את כל החיות+המזון במשך 80 יום, יש צורך בספינה גדולה, משהו כמו 3-4 נושאות מטוסים אמריקאיות (ואולי - יותר) ובטח שתיבה קטנה כפי שמתוארת בתנ"ך, לא יכלה להכיל את כולם.
   ה.- מהיכן לקח נוח את כח-האדם, כדי לחלק מזון לחיות האלה ולנקות את הצואה שהפרישו בכמויות אדירות (זו חתיכת עבודה)?
   ו.- איפה הוא החזיק מלאי של בשר טרי עבור הטורפים וצמחים ירוקים עבור אוכלי העשב? 
   ז.- ומה בדבר הצמחים? אותם הוא לא הכניס לתיבה? (שהרי הם לא יכלו לשרוד את 40 ימי המבול).
   ח.- כמו כן, מה שקרה לאחר המבול אינו סביר שהרי מזוג אחד של מין מסוים לא יכולה להתפתח אוכלוסייה שלמה.
   ט.- איך הוא שתל/זרע את הצמחים החד שנתיים, הרב שנתיים, העצים האצות והפטריות?
   אשמח אם תתייחס לשאלות הנ"ל באופן מציאותי (ללא מיסטיקה ותורות נסתרות למיניהן), כפשטותן ובהתאם לסיפור התנכי.
   
2. בני ישראל, היו עבדים במצריים במשך 400 שנה
   הייתכן שלא נמצא אף שריד ארכאולוגי שמוכיח את זה?
   
3. בני ישראל, הלכו במדבר במשך 40 שנה
   שוב, אותה השאלה: הייתכן שלא נמצא אף שריד ארכאולוגי שמוכיח את זה?
   ושים לב למספרים (40;400) - מוזר בעליל.
   
4. תרנגולי הודו - האם באמת הוא כשר?
   שהרי הוא התגלה ביבשת אמריקה.
   ואילו בתקופת התנ"ך הוא לא היה קיים בארץ וגם לא - בכל האזור שלנו.
   אז מאין הביטחון הזה שתרנגול הודו אכן כשר?
   ושאלה שנייה: למה בעניין העופות אין סימנים גלובליים כפי שיש ביונקים ובדגים?
   ועוד: בדו-חיים, לא מוזכר כלום, אין נדע?
   ומה בקשר לבעלי-חיים שאינם דגים ​​​​​​?
   
5. למה הדבש כשר הרי הוא מיוצר ע"י חרקים שהם טמאים?
   
6. בדומה להנ"ל – התאנה
   תאנה היא למעשה לא פרי במובנה הבוטני, אלא פרח הפוך. 
   תאנים זקוקים להאבקה מיוחדת שמגיעה מצרעות תאנה, שגודלן 1.5 מ"מ, הצרעה מתה בתוך ה"פרי" כדי לאפשר לצמח להבשיל, מכיוון שתאנים אינן יכולות להיות מאובקות על ידי רוח או דבורים רגילות. 
   ולא, תאנים בשלות אינן מלאות בצרעות מתות והחלקים ה"קראנצ'ים" בתוך הפרי הם רק זרעים.
   התאנה למעשה מייצרת אנזים בשם פיקאין (ידוע גם כפיסין) שמעכל את הצרעה המתה והתאנה סופגת את החומרים המזינים כדי ליצור את הפירות והזרעים הבשלים.
   יש כאן, לכל הפחות "טומאת שרץ"!
   
7. הטעות שמופיעה בתורה לגבי השפן והארנבת
   וכך נאמר בעניין זה בתורה: "וְאֶת הַשָּׁפָן כִּי מַעְלָה גֵּרָה הוּא וּפַרְסָה לֹא יַפְרִיס טָמֵא הוּא לָכֶם. 
   וְאֶת הָאַרְנֶבֶת כִּי מָעַלְתְּ גֵּרָה הִיא וּפַרְסָה לֹא הִפְרִיסָה טְמֵאָה הִיא לָכֶם" 
   ואילו במציאות, השפן והארנבת לא מעלים גירה.
   
8. כך גם ישנם אי דיוקים לגבי הגמל 
   כתוב בתורה: "אַךְ אֶת זֶה לֹא תֹּאכְלוּ מִמַּעֲלֵי הַגֵּרָה וּמִמַּפְרִיסֵי הַפַּרְסָה, אֶת הַגָּמָל כִּי מַעֲלֶה גֵּרָה הוּא וּפַרְסָה אֵינֶנּוּ מִפְּרִיס טָמֵא הוּא לָכֶם. וְאֵת הַחֲזִיר כִּי מַפְּרִיס פַּרְסָה הוּא וְשׁוֹסֵעַ שֶׁסַע פַּרְסָה וְהוּא גֵּרָה לֹא יָגוֹר טָמֵא הוּא לָכֶם".
   והרי המציאות שונה לגמרי, הגמל בעצם כן מפריס פרסה, שוסע שסע וגם מעלה גירה בדיוק כמו הפרה, הכבשה והעז.
   הם שייכים לסדרת "מכפילי הפרסה" שפירושו שהפרסה סדוקה לגמרי (שוסעת שסע).
   עיין בויקיפדיה: משפחת הגמליים, הלמה, האלפקה, הויקוניה, והגמל,
   
9. אפשר לצפות גם בסרטון הזה: הוכחות לאי מציאות הבורא הרב צביקה בן דוד (מסתבר שגם רבנים הגונים מודים בדבר הזה)
   
   
   
   
10. התורה והתלמוד חשבו שהעטלף הוא "עוף"/"ציפור"
    העטלף המוזכר בתורה הוא האחרון בין העופות הטמאים. למעשה זהו יונק מעופף, מעין "עכבר - ציפור". 
    ”ואת אלה תשקצו מן העופות: החסידה האנפה למינה ואת הדוכיפת ואת העטלף.”
    

אסתפק בדוגמאות האלה למרות שישנן עוד במיוחד מדברי חז"ל שרוח הקודש דברה מגרונםפם.

[רענן]

יש הרבה עובדות מדעיות על אמיתות התורה וכו אתה יכול להסתכל בגוגל

הו שקר שמאביסים אותך, אין שום הוכחות מדעיות לאמיתות התורה.
ההפך הוא הנכון, ישנן המון עובדות שמוכיחות את ההפך.

1. הסיפור ההזוי של תיבת נוח, הינה מספר תהיות:
   א.- גודל התיבה, כפי שהיא מתוארת בתנ"ך, לא יכולה להכיל את כל החיות (זוגות מהכשרים+7 זוגות לכל הכשרות).
   ב.- איך לכד נוח את כל החיות מכל העולם (כולל היבשות השונות)?
   ג.- איך נלכדו היונקים הגדולים, הקטנים, החרקים, והיצורים המקרוסקופיים?
   ד.- נעשה חישוב שמראה כי, כדי להכיל את כל החיות+המזון במשך 80 יום, יש צורך בספינה גדולה, משהו כמו 3-4 נושאות מטוסים אמריקאיות (ואולי - יותר) ובטח שתיבה קטנה כפי שמתוארת בתנ"ך, לא יכלה להכיל את כולם.
   ה.- מהיכן לקח נוח את כח-האדם, כדי לחלק מזון לחיות האלה ולנקות את הצואה שהפרישו בכמויות אדירות (זו חתיכת עבודה)?
   ו.- איפה הוא החזיק מלאי של בשר טרי עבור הטורפים וצמחים ירוקים עבור אוכלי העשב? 
   ז.- ומה בדבר הצמחים? אותם הוא לא הכניס לתיבה? (שהרי הם לא יכלו לשרוד את 40 ימי המבול).
   ח.- כמו כן, מה שקרה לאחר המבול אינו סביר שהרי מזוג אחד של מין מסוים לא יכולה להתפתח אוכלוסייה שלמה.
   ט.- איך הוא שתל/זרע את הצמחים החד שנתיים, הרב שנתיים, העצים האצות והפטריות?
   אשמח אם תתייחס לשאלות הנ"ל באופן מציאותי (ללא מיסטיקה ותורות נסתרות למיניהן), כפשטותן ובהתאם לסיפור התנכי.
   
2. בני ישראל, היו עבדים במצריים במשך 400 שנה
   הייתכן שלא נמצא אף שריד ארכאולוגי שמוכיח את זה?
   
3. בני ישראל, הלכו במדבר במשך 40 שנה
   שוב, אותה השאלה: הייתכן שלא נמצא אף שריד ארכאולוגי שמוכיח את זה?
   ושים לב למספרים (40;400) - מוזר בעליל.
   
4. תרנגולי הודו - האם באמת הוא כשר?
   שהרי הוא התגלה ביבשת אמריקה.
   ואילו בתקופת התנ"ך הוא לא היה קיים בארץ וגם לא - בכל האזור שלנו.
   אז מאין הביטחון הזה שתרנגול הודו אכן כשר?
   ושאלה שנייה: למה בעניין העופות אין סימנים גלובליים כפי שיש ביונקים ובדגים?
   ועוד: בדו-חיים, לא מוזכר כלום, אין נדע?
   ומה בקשר לבעלי-חיים שאינם דגים ​​​​​​?
   
5. למה הדבש כשר הרי הוא מיוצר ע"י חרקים שהם טמאים?
   
6. בדומה להנ"ל – התאנה
   תאנה היא למעשה לא פרי במובנה הבוטני, אלא פרח הפוך. 
   תאנים זקוקים להאבקה מיוחדת שמגיעה מצרעות תאנה, שגודלן 1.5 מ"מ, הצרעה מתה בתוך ה"פרי" כדי לאפשר לצמח להבשיל, מכיוון שתאנים אינן יכולות להיות מאובקות על ידי רוח או דבורים רגילות. 
   ולא, תאנים בשלות אינן מלאות בצרעות מתות והחלקים ה"קראנצ'ים" בתוך הפרי הם רק זרעים.
   התאנה למעשה מייצרת אנזים בשם פיקאין (ידוע גם כפיסין) שמעכל את הצרעה המתה והתאנה סופגת את החומרים המזינים כדי ליצור את הפירות והזרעים הבשלים.
   יש כאן, לכל הפחות "טומאת שרץ"!
   
7. הטעות שמופיעה בתורה לגבי השפן והארנבת
   וכך נאמר בעניין זה בתורה: "וְאֶת הַשָּׁפָן כִּי מַעְלָה גֵּרָה הוּא וּפַרְסָה לֹא יַפְרִיס טָמֵא הוּא לָכֶם. 
   וְאֶת הָאַרְנֶבֶת כִּי מָעַלְתְּ גֵּרָה הִיא וּפַרְסָה לֹא הִפְרִיסָה טְמֵאָה הִיא לָכֶם" 
   ואילו במציאות, השפן והארנבת לא מעלים גירה.
   
8. כך גם ישנם אי דיוקים לגבי הגמל 
   כתוב בתורה: "אַךְ אֶת זֶה לֹא תֹּאכְלוּ מִמַּעֲלֵי הַגֵּרָה וּמִמַּפְרִיסֵי הַפַּרְסָה, אֶת הַגָּמָל כִּי מַעֲלֶה גֵּרָה הוּא וּפַרְסָה אֵינֶנּוּ מִפְּרִיס טָמֵא הוּא לָכֶם. וְאֵת הַחֲזִיר כִּי מַפְּרִיס פַּרְסָה הוּא וְשׁוֹסֵעַ שֶׁסַע פַּרְסָה וְהוּא גֵּרָה לֹא יָגוֹר טָמֵא הוּא לָכֶם".
   והרי המציאות שונה לגמרי, הגמל בעצם כן מפריס פרסה, שוסע שסע וגם מעלה גירה בדיוק כמו הפרה, הכבשה והעז.
   הם שייכים לסדרת "מכפילי הפרסה" שפירושו שהפרסה סדוקה לגמרי (שוסעת שסע).
   עיין בויקיפדיה: משפחת הגמליים, הלמה, האלפקה, הויקוניה, והגמל,
   
9. אפשר לצפות גם בסרטון הזה: הוכחות לאי מציאות הבורא הרב צביקה בן דוד (מסתבר שגם רבנים הגונים מודים בדבר הזה)
   
   
   
   
10. התורה והתלמוד חשבו שהעטלף הוא "עוף"/"ציפור"
    העטלף המוזכר בתורה הוא האחרון בין העופות הטמאים. למעשה זהו יונק מעופף, מעין "עכבר - ציפור". 
    ”ואת אלה תשקצו מן העופות: החסידה האנפה למינה ואת הדוכיפת ואת העטלף.”
    

אסתפק בדוגמאות האלה למרות שישנן עוד במיוחד מדברי חז"ל שרוח הקודש דברה מגרונםפם. 

את זה אתה מוזמן לשאול רבנים

[צבי דגן]

את זה אתה מוזמן לשאול רבנים

אני מתפלא על התשובה שלך ועל ההתחמקות מלהתמודד ישירות עם הבעיה האמונית שלך.
אם אתה באמת מאמין באלוהים ובתורה, אתה צריך לדעת להתייחס לשאלות הנ"ל ולא לשלוח אותי ל"רבנים" למיניהם.
לא כך מתמודדים עם שאלות האמונה, אל תתנהג כמו "חסיד שוטה", באופן קיצוני וללא שיקולים הגיוניים.
ועם זאת, אם אתה חושב שיש לרבנים תשובות טובות, אתה טועה.
על רוב השאלות הנ"ל דסקסתי עם רבנים אחדים בניהם כאלה שכותבים ב"הדברות" כולל יו"ר הארגון הוא הרב זמיר כהן (איתו שוחחתי בטלפון).
לאף אחד מהם לא היה הסבר הגיוני ו/או אופרטיבי/מעשי/ענייני, כפי שהיה מצופה מהם.
למשל: זמיר כהן ניסה לתת הסבר מדעי לעניין העלאת הגירה של הארנבת אבל חוץ מדברי הבל ושקרים, לא שמעתי ממנו דברי חכמה.
אם תבקש אוכל להביא בפניך את תוכן תוכן השיחה במלואה.