(08-21-2024, 11:17 PM)צבי דגן כתב:
למי שלא יכול לצפות בסרטון, הינה תוכן הדברים
אדם שנכנס לחנות של גוי, קנה דבר מסוים ושילם.
הגוי החזיר לו עודף.
לאחר מכן התברר שהגוי החזיר לו עודף יותר ממה שצריך.
אז פה, מי טעה?
- הגוי!
פה זה וודאי, הגוי עצמו ספר, הביא לי משהו.
במקרה כזה לא חובה, אין חובה להחזיר לו (לגוי) את המיותר.
ואין בזה גם איסור של גזל.
תלמיד: אם זה יהודי, חייב (להחזיר), כן חייב להחזיר.
הרמב"ם: הלכות גזילה ואבדה, פרק י"א, הלכה ד'
https://www.facebook.com/reel/511719674740601

(08-22-2024, 10:01 AM)רענן כתב: לפי ההלכה זה באמת נכון אבל הרוב יעשו לפנים משורת הדין ויחזירו

(08-22-2024, 02:45 PM)צבי דגן כתב: אתה צודק, מדובר בעיקר בחרדים.

(08-22-2024, 03:05 PM)רענן כתב: גם החרדים זה לא כולם אבל לצערי הרבה שהולכים לצבא מקבלים יחס גרוע

• צה"ל מציע מגוון מסלולים שמותאמים לאוכלוסייה החרדית, המאפשרים קיום אורח חיים חרדי לצד שירות צבאי משמעותי.
  המסלולים הרבים מוצעים לחרדים כחלק ממעטפת כוללת שצה"ל מספק לחיילים החרדיים.
  
• מסלול חרב שהוא מסלול ייחודי בצה"ל, שמשלב שירות קרבי משמעותי במבחר היחידות הלוחמות, תוך שמירה על אורח חיים חרדי מותאם.
  שירות קרבי בצבא הוא שירות משמעותי שמקנה ללוחם יכולות מנהיגות, עצמאות, אחריות וביטחון עצמי ברמה גבוהה.
  הלוחם עוסק במשימות לוחמה בטרור ואחראי על הביטחון השוטף של אזרחי מדינת ישראל.
  מסלול השירות מורכב מעשרים וארבעה חודשי לחימה ומפרק מעו"ף (מצוינות, עתיד ופיתוח אישי) במשך שמונה חודשים ללימודי מקצוע, לימודי מכינה להנדסאים או לימודי הכנה לתואר אקדמי.
  
• מסלול מגן הוקם כדי לתת לבוגרי החינוך החרדי המבוגרים והנשואים את האפשרות לבצע שירות צבאי משמעותי בשילוב רכישת מקצוע איכותי באמצעותו יוכלו לפרנס בכבוד את בני משפחותיהם.
  במנהלת החרדים הצבאית קיים מדור מיוחד שעוסק בהכשרת החיילים, "מדור הכשרות", שעוסק בתכנון הקורסים ובפיקוד עליהם בתקופת הלימודים על מנת ליצור מעטפת המאפשרת לחייל להשקיע בקורס ולסיימו בהצלחה.
  במסלול ישנם מגוון תפקידים מקצועיים וטכנולוגיים שבאמצעותם ניתן לרכוש מקצוע לחיים עם ניסיון מעשי במהלך השירות, לצד שמירה על ביטחון עם ישראל.
  
• מסלול שלב ב', במטרה להשלים שירות משמעותי!
  שלב ב' הוא בעצם שירות סדיר מקוצר למשך שלושה שבועות שבמהלכם עוברים טירונות ברמה הכי נמוכה.
  יציאה לבסיס בכל בוקר וחזרה הביתה בכל יום, לא כולל שישי שבת (למרות שהם נכללים בימי השירות).
  מהלך הטירונות החיילים עוברים הכשרה בתפעול נשק, הגשת עזרה ראשונה, חילוץ והצלה והכרת גופי החירום והביטחון של מדינת ישראל.
  מסיימי הטירונות הופכים להיות אזרחים בשירות מילואים. במסגרת המילואים הם עומדים בקו הראשון בתמיכה באזרחי ישראל בעתות משבר בריאותי ובטחוני, ועוסקים בסיוע ועזרה לרשויות המקומיות.
  
• ויש גם מסלול אקדמיזציה חרדית, שהיא מסלול שמאפשר שירות צבאי ברמה הגבוהה ביותר, לאחר סיום לימודי תואר ראשון בכלל האוניברסיטאות והמכינות בארץ.
  המסלול מכוון לשירות משמעותי ומקצועי, ונותן אופציה לשירות איכותי במקצוע הנלמד, שיבטיח למשתתף שילוב מידי בתעסוקה, ניסיון מעשי ואופק כלכלי - וכל זאת עם תואר B.A ביד.
  ההצטרפות למסלול מחייבת ויתור על מעמד "תורתו אומנותו".
  
• מסלול עצמ"ה (הנדסאים), מח"ץ עצמ"ה (עתיד, צמיחה, מקצוע, השכלה) הוא מסלול הנדסאים שמערב שירות משמעותי, התפתחות אישית, השכלה, רכישת מקצוע, ניסיון לאזרחות - ואורח חיים חרדי.
  המסלול מורכב מארבעה שלבים:
  1. גיוס וטירונות.
  2. במשך שישה חודשים: מכינה אקדמית + קורס שרטט / חשמל מעשי / ניהול מלאי.
  3. התחלת שירות סדיר.
  4. שנה וחצי שירות קבע ראשוני כהנדסאי מוסמך+משכורת נכבדה.
  ישיבות "דרך חיים" הן ישיבות הסדר טכנולוגיות חרדיות שבמסגרתן דרך אהבת תורה ומצוות, רוכשים מקצוע ומשרתים בשירות משמעותי במגוון תפקידי מח"ץ בתנאים המותאמים לחרדים. המסלול מכווין את משתתפיו למצוינות, השכלה וערכים ברמה הגבוהה ביותר.
  
• מסלול עתודה טכנולוגית, זהו מסלול למעוניינים בלימודי תעודת הנדסאי במסגרת של לימודי י"ג-י"ד במוסדות הלימוד המוכרים ע"י משרד חינוך.
  המסיימים יקבלו תעודת דיפלומה של הנדסאי ולאחר מכן - ללא התחייבות, ובהתאם לתקנים - ישרתו במקצוע הנלמד ברמה הגבוהה ביותר.
  במהלך המסלול המשתתף זוכה להכוונה תעסוקתית, ניסיון ושירות מקצועי - ובסיומו מאפשר השתלבות מידית בעולם התעסוקה.
  
• מוסדות (דרך חיים), אלו הן ישיבות הסדר טכנולוגיות חרדיות שבמסגרתן דרך אהבת תורה ומצוות, רוכשים מקצוע ומשרתים בשירות משמעותי במגוון תפקידי מח"ץ בתנאים המותאמים לחרדים. המסלול מכווין את משתתפיו למצוינות, השכלה וערכים ברמה הגבוהה ביותר.
  

(08-22-2024, 05:56 PM)צבי דגן כתב:

(08-22-2024, 03:05 PM)רענן כתב: גם החרדים זה לא כולם אבל לצערי הרבה שהולכים לצבא מקבלים יחס גרוע

זה ממש לא נכון.
ההפך הוא הנכון, הם מקבלים יחס מעולה ואפילו - מעודף.
הצבא הכין עבור החרדים מסלולים שונים שמותאמים לצרכים שלהם וכל פרט יכול להשתבץ במסלול שמתאים לו.

• צה"ל מציע מגוון מסלולים שמותאמים לאוכלוסייה החרדית, המאפשרים קיום אורח חיים חרדי לצד שירות צבאי משמעותי.
  המסלולים הרבים מוצעים לחרדים כחלק ממעטפת כוללת שצה"ל מספק לחיילים החרדיים.
  
• מסלול חרב שהוא מסלול ייחודי בצה"ל, שמשלב שירות קרבי משמעותי במבחר היחידות הלוחמות, תוך שמירה על אורח חיים חרדי מותאם.
  שירות קרבי בצבא הוא שירות משמעותי שמקנה ללוחם יכולות מנהיגות, עצמאות, אחריות וביטחון עצמי ברמה גבוהה.
  הלוחם עוסק במשימות לוחמה בטרור ואחראי על הביטחון השוטף של אזרחי מדינת ישראל.
  מסלול השירות מורכב מעשרים וארבעה חודשי לחימה ומפרק מעו"ף (מצוינות, עתיד ופיתוח אישי) במשך שמונה חודשים ללימודי מקצוע, לימודי מכינה להנדסאים או לימודי הכנה לתואר אקדמי.
  
• מסלול מגן הוקם כדי לתת לבוגרי החינוך החרדי המבוגרים והנשואים את האפשרות לבצע שירות צבאי משמעותי בשילוב רכישת מקצוע איכותי באמצעותו יוכלו לפרנס בכבוד את בני משפחותיהם.
  במנהלת החרדים הצבאית קיים מדור מיוחד שעוסק בהכשרת החיילים, "מדור הכשרות", שעוסק בתכנון הקורסים ובפיקוד עליהם בתקופת הלימודים על מנת ליצור מעטפת המאפשרת לחייל להשקיע בקורס ולסיימו בהצלחה.
  במסלול ישנם מגוון תפקידים מקצועיים וטכנולוגיים שבאמצעותם ניתן לרכוש מקצוע לחיים עם ניסיון מעשי במהלך השירות, לצד שמירה על ביטחון עם ישראל.
  
• מסלול שלב ב', במטרה להשלים שירות משמעותי!
  שלב ב' הוא בעצם שירות סדיר מקוצר למשך שלושה שבועות שבמהלכם עוברים טירונות ברמה הכי נמוכה.
  יציאה לבסיס בכל בוקר וחזרה הביתה בכל יום, לא כולל שישי שבת (למרות שהם נכללים בימי השירות).
  מהלך הטירונות החיילים עוברים הכשרה בתפעול נשק, הגשת עזרה ראשונה, חילוץ והצלה והכרת גופי החירום והביטחון של מדינת ישראל.
  מסיימי הטירונות הופכים להיות אזרחים בשירות מילואים. במסגרת המילואים הם עומדים בקו הראשון בתמיכה באזרחי ישראל בעתות משבר בריאותי ובטחוני, ועוסקים בסיוע ועזרה לרשויות המקומיות.
  
• ויש גם מסלול אקדמיזציה חרדית, שהיא מסלול שמאפשר שירות צבאי ברמה הגבוהה ביותר, לאחר סיום לימודי תואר ראשון בכלל האוניברסיטאות והמכינות בארץ.
  המסלול מכוון לשירות משמעותי ומקצועי, ונותן אופציה לשירות איכותי במקצוע הנלמד, שיבטיח למשתתף שילוב מידי בתעסוקה, ניסיון מעשי ואופק כלכלי - וכל זאת עם תואר B.A ביד.
  ההצטרפות למסלול מחייבת ויתור על מעמד "תורתו אומנותו".
  
• מסלול עצמ"ה (הנדסאים), מח"ץ עצמ"ה (עתיד, צמיחה, מקצוע, השכלה) הוא מסלול הנדסאים שמערב שירות משמעותי, התפתחות אישית, השכלה, רכישת מקצוע, ניסיון לאזרחות - ואורח חיים חרדי.
  המסלול מורכב מארבעה שלבים:
  1. גיוס וטירונות.
  2. במשך שישה חודשים: מכינה אקדמית + קורס שרטט / חשמל מעשי / ניהול מלאי.
  3. התחלת שירות סדיר.
  4. שנה וחצי שירות קבע ראשוני כהנדסאי מוסמך+משכורת נכבדה.
  ישיבות "דרך חיים" הן ישיבות הסדר טכנולוגיות חרדיות שבמסגרתן דרך אהבת תורה ומצוות, רוכשים מקצוע ומשרתים בשירות משמעותי במגוון תפקידי מח"ץ בתנאים המותאמים לחרדים. המסלול מכווין את משתתפיו למצוינות, השכלה וערכים ברמה הגבוהה ביותר.
  
• מסלול עתודה טכנולוגית, זהו מסלול למעוניינים בלימודי תעודת הנדסאי במסגרת של לימודי י"ג-י"ד במוסדות הלימוד המוכרים ע"י משרד חינוך.
  המסיימים יקבלו תעודת דיפלומה של הנדסאי ולאחר מכן - ללא התחייבות, ובהתאם לתקנים - ישרתו במקצוע הנלמד ברמה הגבוהה ביותר.
  במהלך המסלול המשתתף זוכה להכוונה תעסוקתית, ניסיון ושירות מקצועי - ובסיומו מאפשר השתלבות מידית בעולם התעסוקה.
  
• מוסדות (דרך חיים), אלו הן ישיבות הסדר טכנולוגיות חרדיות שבמסגרתן דרך אהבת תורה ומצוות, רוכשים מקצוע ומשרתים בשירות משמעותי במגוון תפקידי מח"ץ בתנאים המותאמים לחרדים. המסלול מכווין את משתתפיו למצוינות, השכלה וערכים ברמה הגבוהה ביותר.
  

אז, אי אפשר להגיד שזה יחס גרוע, הלוואי שגם החילונים היו מקבלים יחס כזה!! 

(08-22-2024, 06:44 PM)רענן כתב:

(08-22-2024, 05:56 PM)צבי דגן כתב:

(08-22-2024, 03:05 PM)רענן כתב: גם החרדים זה לא כולם אבל לצערי הרבה שהולכים לצבא מקבלים יחס גרוע

זה ממש לא נכון.
ההפך הוא הנכון, הם מקבלים יחס מעולה ואפילו - מעודף.
הצבא הכין עבור החרדים מסלולים שונים שמותאמים לצרכים שלהם וכל פרט יכול להשתבץ במסלול שמתאים לו.

• צה"ל מציע מגוון מסלולים שמותאמים לאוכלוסייה החרדית, המאפשרים קיום אורח חיים חרדי לצד שירות צבאי משמעותי.
  המסלולים הרבים מוצעים לחרדים כחלק ממעטפת כוללת שצה"ל מספק לחיילים החרדיים.
  
• מסלול חרב שהוא מסלול ייחודי בצה"ל, שמשלב שירות קרבי משמעותי במבחר היחידות הלוחמות, תוך שמירה על אורח חיים חרדי מותאם.
  שירות קרבי בצבא הוא שירות משמעותי שמקנה ללוחם יכולות מנהיגות, עצמאות, אחריות וביטחון עצמי ברמה גבוהה.
  הלוחם עוסק במשימות לוחמה בטרור ואחראי על הביטחון השוטף של אזרחי מדינת ישראל.
  מסלול השירות מורכב מעשרים וארבעה חודשי לחימה ומפרק מעו"ף (מצוינות, עתיד ופיתוח אישי) במשך שמונה חודשים ללימודי מקצוע, לימודי מכינה להנדסאים או לימודי הכנה לתואר אקדמי.
  
• מסלול מגן הוקם כדי לתת לבוגרי החינוך החרדי המבוגרים והנשואים את האפשרות לבצע שירות צבאי משמעותי בשילוב רכישת מקצוע איכותי באמצעותו יוכלו לפרנס בכבוד את בני משפחותיהם.
  במנהלת החרדים הצבאית קיים מדור מיוחד שעוסק בהכשרת החיילים, "מדור הכשרות", שעוסק בתכנון הקורסים ובפיקוד עליהם בתקופת הלימודים על מנת ליצור מעטפת המאפשרת לחייל להשקיע בקורס ולסיימו בהצלחה.
  במסלול ישנם מגוון תפקידים מקצועיים וטכנולוגיים שבאמצעותם ניתן לרכוש מקצוע לחיים עם ניסיון מעשי במהלך השירות, לצד שמירה על ביטחון עם ישראל.
  
• מסלול שלב ב', במטרה להשלים שירות משמעותי!
  שלב ב' הוא בעצם שירות סדיר מקוצר למשך שלושה שבועות שבמהלכם עוברים טירונות ברמה הכי נמוכה.
  יציאה לבסיס בכל בוקר וחזרה הביתה בכל יום, לא כולל שישי שבת (למרות שהם נכללים בימי השירות).
  מהלך הטירונות החיילים עוברים הכשרה בתפעול נשק, הגשת עזרה ראשונה, חילוץ והצלה והכרת גופי החירום והביטחון של מדינת ישראל.
  מסיימי הטירונות הופכים להיות אזרחים בשירות מילואים. במסגרת המילואים הם עומדים בקו הראשון בתמיכה באזרחי ישראל בעתות משבר בריאותי ובטחוני, ועוסקים בסיוע ועזרה לרשויות המקומיות.
  
• ויש גם מסלול אקדמיזציה חרדית, שהיא מסלול שמאפשר שירות צבאי ברמה הגבוהה ביותר, לאחר סיום לימודי תואר ראשון בכלל האוניברסיטאות והמכינות בארץ.
  המסלול מכוון לשירות משמעותי ומקצועי, ונותן אופציה לשירות איכותי במקצוע הנלמד, שיבטיח למשתתף שילוב מידי בתעסוקה, ניסיון מעשי ואופק כלכלי - וכל זאת עם תואר B.A ביד.
  ההצטרפות למסלול מחייבת ויתור על מעמד "תורתו אומנותו".
  
• מסלול עצמ"ה (הנדסאים), מח"ץ עצמ"ה (עתיד, צמיחה, מקצוע, השכלה) הוא מסלול הנדסאים שמערב שירות משמעותי, התפתחות אישית, השכלה, רכישת מקצוע, ניסיון לאזרחות - ואורח חיים חרדי.
  המסלול מורכב מארבעה שלבים:
  1. גיוס וטירונות.
  2. במשך שישה חודשים: מכינה אקדמית + קורס שרטט / חשמל מעשי / ניהול מלאי.
  3. התחלת שירות סדיר.
  4. שנה וחצי שירות קבע ראשוני כהנדסאי מוסמך+משכורת נכבדה.
  ישיבות "דרך חיים" הן ישיבות הסדר טכנולוגיות חרדיות שבמסגרתן דרך אהבת תורה ומצוות, רוכשים מקצוע ומשרתים בשירות משמעותי במגוון תפקידי מח"ץ בתנאים המותאמים לחרדים. המסלול מכווין את משתתפיו למצוינות, השכלה וערכים ברמה הגבוהה ביותר.
  
• מסלול עתודה טכנולוגית, זהו מסלול למעוניינים בלימודי תעודת הנדסאי במסגרת של לימודי י"ג-י"ד במוסדות הלימוד המוכרים ע"י משרד חינוך.
  המסיימים יקבלו תעודת דיפלומה של הנדסאי ולאחר מכן - ללא התחייבות, ובהתאם לתקנים - ישרתו במקצוע הנלמד ברמה הגבוהה ביותר.
  במהלך המסלול המשתתף זוכה להכוונה תעסוקתית, ניסיון ושירות מקצועי - ובסיומו מאפשר השתלבות מידית בעולם התעסוקה.
  
• מוסדות (דרך חיים), אלו הן ישיבות הסדר טכנולוגיות חרדיות שבמסגרתן דרך אהבת תורה ומצוות, רוכשים מקצוע ומשרתים בשירות משמעותי במגוון תפקידי מח"ץ בתנאים המותאמים לחרדים. המסלול מכווין את משתתפיו למצוינות, השכלה וערכים ברמה הגבוהה ביותר.
  

אז, אי אפשר להגיד שזה יחס גרוע, הלוואי שגם החילונים היו מקבלים יחס כזה!! 

אה חחח לא הבנת אותי נכון התכוונתי שהם מקבלים יחס גרוע מהחברה החרדית  

(08-22-2024, 06:44 PM)רענן כתב: אה חחח לא הבנת אותי נכון התכוונתי שהם מקבלים יחס גרוע מהחברה החרדית
לצערי זה נכון.
הם צריכים לקבל חינוך מחדש.

---

אבל גם בצבא מתעקשים איכשהו לשים להם מפקדות ומאמנות כושר
זה לא נכון.
מתחשבים בהם מאוד.

(08-22-2024, 07:05 PM)צבי דגן כתב:

(08-22-2024, 06:44 PM)רענן כתב: אה חחח לא הבנת אותי נכון התכוונתי שהם מקבלים יחס גרוע מהחברה החרדית
לצערי זה נכון.
הם צריכים לקבל חינוך מחדש. נכון

---

אבל גם בצבא מתעקשים איכשהו לשים להם מפקדות ומאמנות כושר
זה לא נכון.
מתחשבים בהם מאוד. כן אבל עדיין מנסים להכניס להם נשים בכל מיני דרכים