פורום תוכיפדיה
האכלת יד וחיברות - גרסה מובנת להדפסה

+- פורום תוכיפדיה (https://tukipedia.com)
+-- פורום: שאלות ותשובות (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: רביית תוכים (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- אשכול: האכלת יד וחיברות (/showthread.php?tid=457)

עמודים: 1 2 3 4 5 6


RE: האכלת יד וחיברות - אהבת חיות - 07-17-2018

(07-16-2018, 06:52 AM)צבי דגן כתב:  
  1. עליך להבין שאין רק דרך אחת לגדל תוכים ולכן אתה צריך לבחור את הדרך שנראית לך מבין כל העצות שניתנות כאן.
    כדי לבחור את הדרך הנכונה לי אני צריך להתנסות במה שאתם מציעים לי, זה בעייתי לדעתי להפוך את התוכי שלך לשפן ניסיונות
  2. אם תבחר בדרך ותתחיל בתהליך הגידול, האכלת-יד או חיברות, אנחנו נלווה אותך ונשתדל לפתור את הבעיות שתתעוררנה.
  3. לעניין הציוד הנדרש, יש בפורום מאמרים אחדים שדנים בכך, למשל כאן: האכלת גוזלים באופן ידני, גמילה ותחילת תהליך החברות.
  4. כלוב גמילה אינו הכרחי, אבל מאוד נוח שיהיה.
    אם יש לך בעיה תקציבית או אם אתה לא חושב לגמול גוזלים נוספים, אתה יכול להסתדר גם ללא הכלוב הזה.
    כדי לדעת אם אני חושב להמשיך עם זה או לא אני צריך להתנסות בפעם הראשונה ואני באמת מנסה להבין מה הציוד הבאמת הכרחי כדי לא לקנות את הכל ואחרי הניסיון לגלות שלא מתאים (אני מאמין שזה לא יקרה)
  5. אומנת היא חובה להאכלה ידנית (לא לחברות), במיוחד כשמדובר בגוזלים מאוד צעירים (ללא ניצוי) כדי לשמור על טמפרטורה ולחות מתאימים.
    גוזל שקר לו, עלול שלא לעכל את הדייסה ולא להוריד אותה מהזפק אל הקיבה, מה שיגרום לבעיות קשות.
  6. לעניין הטבעת הסגורה, אתה צודק, ניתן לקנות אותה בחוות גידול / חנויות שונים, למשל כאן: 
    * בית התוכים
    * שאול וקנין

  7. עיין גם כאן:  בתי עסק - חנויות
    וגם כאן: בתי עסק - חוות ומגדלים פרטיים

שאלה שכנראה לא רלוונטית כרגע אבל סתם מסקרנת אותי צריך למצוא אחד שיחרוט, או שחריטות אפשר לבקש מהמקום שאני קונה את הטבעות?  



RE: האכלת יד וחיברות - צבי דגן - 07-17-2018

  • לעניין בחירת הדרך, "כל הדרכים מובילות לרומא", והגוזל שתאכיל לא יהיה שפן ניסיון" שהרי נלווה אותך לאורך כל הדרך.
    ברור שבכל דרך שתבחר יש "דמי לימוד", מזה אי אפר לחמוק.
    כאמור, נלווה אותך כדי שהשגיאות תהיינה מזעריות או לא תהיינה בכלל.
  • כדאי שיהיה לך כל הציוד שמוזכר במאמר, הרי לא יתכן שתתחיל לחפש, למשל "ניסטטין" (תרופה נגד פטריות בפה או בדרכי העיכול), רק כאשר מתעוררת הבעיה, כי לא תמיד תשיג אותה מיד ובינתיים הגוזל לא אוכל, ודרוש גם זמן עד שהתרופה משפיעה, כך שהגוזל עלול לא לאכול במשך זמן ארוך מידי.
    תעיין שוב כאן: האכלת גוזלים באופן ידני, גמילה ותחילת תהליך החברות
    אם מתעוררת לך שאלה לגבי מוצר מסוים, תשאל ואשמח לענות.
  • לגבי החריטה, תברר אצל המוכר, בד"כ הוא עושה את המלאכה הזו או שהוא מפנה אותך לאדם אחר.



RE: האכלת יד וחיברות - אהבת חיות - 07-22-2018

צבי
הסתכלתי בלינק של בתי עסק ששלחת לי רציתי לדעת אם אתה מכיר מישהו מומלץ שכדאי לברר אצלו לגבי אומנת?
האם באומנות יש בקרת לחות שאפשר לשלוט בלחות או שפשוט שמים קערית מים שמתאדה עפ"י הטמפרטורה שמכוונים?


RE: האכלת יד וחיברות - צבי דגן - 07-22-2018

אם מדובר בצפון הארץ, תברר אצל שאול וקנין (אתה יכול לפנות אליו באשכול הזה)
ואם מדובר במרכז הארץ (אזור ירושלים), תברר כאן: בית התוכים


  • באומנת יש בקרת לחות ללא יכולת לשלוט בלחות אלא רק לקרוא את הערכים.
    משיגים אותה, כפי שציינת, ע"י כלי מים עם שטח פנים גדול (קערה, מגש וכדומה)

  • הלחות המומלצת באומנת היא בין 50% - 70% לחות, כאמור, נשיג זאת על ידי כלי עם מים בתוך האומנת.
  • בימיו הראשונים, הגוזל צריך יותר לחותגבוהה יותר, ככל שיתבגר נוריד את אחוזי הלחות מעט ע"י הקטנת כלי המים בתוך האומנת.
    (באומנת מקצועיות קיים מחולל לחות חשמלי, אך תוספת זו לרוב מיותרת באומנת ביתית).


טבלת טמפרטורה באומנת לפי גיל הגוזל
שים לב שבערכים שלמטה, הורידו במכוון בחצי מעלה את הטמפרטורה האופטימלית עקב הסטייה שקיימת בתרמוסטטים של האומנת.
עדיף שתהיה סטייה קטנה כלפי מטה מאשר טמפרטורה גבוהה מדיי.
טבלה כללית להתאמת טמפרטורת האומנת לגיל הגוזל
[Image: HiRLJAX.gif]  0-2 ימים : 36.5 מעלות 
[Image: HiRLJAX.gif]  2-5 ימים : 36 מעלות
[Image: HiRLJAX.gif]  5-8 ימים : 35.5 מעלות
[Image: HiRLJAX.gif]  8-12 ימים : 35 מעלות
[Image: HiRLJAX.gif]  12-15 ימים : 34 מעלות
המשך הטבלה מתאים יותר לתוכים קטנים.
[Image: HiRLJAX.gif]  15-20 ימים : 33 מעלות
[Image: HiRLJAX.gif] 20-25 ימים:31.5 מעלות
[Image: HiRLJAX.gif] 25-35 ימים: 30 מעלות
[Image: HiRLJAX.gif] גוזלים מנוצים 28 מעלות
טבלה כללית נוספת (פחות מתייחסת לגיל הגוזל אלה למידת הניצוי) שיכולה לעזור לנו:
[Image: HiRLJAX.gif] מיום 0 עד ליום ה 13: פעל לפי הטבלה הקודמת.
[Image: HiRLJAX.gif] מיום ה-13 עד להופעת כיסוי מלא של פלומה בכל הגוף כך שלא יהיו ערומים: 33-34 מעלות.
[Image: HiRLJAX.gif] בזמן שרוב הגוף כבר מנוצה: 30-32 מעלות.
כשהנוצות כבר מכסות את הראש הכנפיים והחזה באופן כמעט מלא או מלא: 27-28 מעלות.
זכור שטבלאות לטמפרטורה הן כלליות, במציאות יכול להיות שוני הנובע מסוג התוכי / קצב התפתחות מהיר או אטי וכדומה (במיוחד לאחר עשרת הימים הראשונים) תהיה ערני לגוזל ותתאים את הטמפרטורה בהתאם למצבו הגופני.





RE: האכלת יד וחיברות - צבי דגן - 07-22-2018

איך מזהים אם לגוזל חם או קר?
כשיש מספר גוזלים יותר קל לזהות אם חם או קר לגוזלים, גוזלים שקר להם יצמדו אחד לשני כדי לחמם את עצמם בעוד שגוזלים שחם להם יהיו מופרדים וינסו להתרחק כמה שניתן מגוף החימום.
במקרה של גוזל יחיד קצת יותר קשה לזהות ולכן ננסה להתייחס למאפיינים הבאים:
סימנים לכך שלגוזל קר:

  1. רעד של הגוזל.
  2. אצבעות הרגליים קרות.
  3. קצוות כנפיים קרות והצמדתם לגוף.
  4. התקרבות לגוף החימום (בשלבים שיכול כבר ללכת).
סימנים לכך שלגוזל חם:
  1. הגוזל פוער פה ונראה מתנשף.
  2. הרחקת הכנפיים מהגוף.
  3. התרחקות מגוף החימום (בשלבים שיכול כבר ללכת).
  4. ציוץ קולני מהרגיל (לפחות בשלב הראשוני לפני ההתייבשות כדי לאותת על מצוקה).
כשאנו מזהים שהגוזלים במצוקה / גוזל קר מדיי או חם מדיי, נוריד או נעלה את הטמפרטורה במעלה וחצי ונבדוק את תגובת הגוזלים לאחר זמן מה.


RE: האכלת יד וחיברות - אהבת חיות - 07-22-2018

  • באומנת יש בקרת לחות ללא יכולת לשלוט בלחות אלא רק לקרוא את הערכים.
    משיגים אותה, כפי שציינת, ע"י כלי מים עם שטח פנים גדול (קערה, מגש וכדומה)

    מתנצל על שאלות ההדיוטות שלי.
    האם יש מקום נפרד לכלי המים כדי שלא יתפוס מקום של גוזלים?

  • הלחות המומלצת באומנת היא בין 50% - 70% לחות, כאמור, נשיג זאת על ידי כלי עם מים בתוך האומנת.
    בדקתי את המחירים וההפרשים ביניהם דיי גדולים האם אפשר להבין שהרכיבים שנמצאים בפנים שונים בין 2 האומנות או שלא בהכרח?f
    אם לא אז מה יכול ההסבר להפרשים כלכך גדולים?




RE: האכלת יד וחיברות - צבי דגן - 07-22-2018

אין מקום מיוחד עבור כלי המים באומנת.
שמים את הכלי האחד הפינות מכסים אותו ברשת ממתכת כדי שהגוזל לא ייפול לתוכו.
ראיתי כבר שמשהו בנה אומנת גדולה ובנה תחתית כפולה שהופרדה ע"י רשת, בחלק התחתון הוא שם כלי שטוח גדול עם מים.
לא הבנתי איזה  שתי אומנות בדיוק השווית?


RE: האכלת יד וחיברות - אהבת חיות - 07-22-2018

אם היה אפשר לבנות משהו עם תא נוסף על עיקרון מכונת עשן רק עם לחות שעפ"י חיישן היה מפעיל מידת לחות זה היה נחמד...


RE: האכלת יד וחיברות - צבי דגן - 07-22-2018

הרעיון שלך בהחלט אפשרי.
אפשר לבנות מתקן דומה למכשיר אדים.


RE: האכלת יד וחיברות - אהבת חיות - 07-22-2018

אבל המתקן הזה צריך לפעול עפ"י חיישן עם בקר שליטה במדד הלחות