פורום תוכיפדיה
תעופה חופשית - גרסה מובנת להדפסה

+- פורום תוכיפדיה (https://tukipedia.com)
+-- פורום: שאלות ותשובות (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: גידול תוכים (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: תעופה חופשית (/showthread.php?tid=3628)

עמודים: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12


RE: תעופה חופשית - צבי דגן - 11-01-2022

אתה זוכר את מה שאמרת לי כאן? הייתי מעדיף  לעבור דירה
אז, אני אומר לך משהו דומה - זו סיבה לעזוב את הפנימיה.
אני לא מבין למה אוסרים דבר כזה שיכול להביא לך אושר וגם להעשיר את עולמך.
למה אתה צריך את הפנימיה הזו?
מה רע להיות בבית וללמוד בבית-ספר במקום מגוריך?


RE: תעופה חופשית - צבי דגן - 11-01-2022

(11-01-2022, 03:20 PM)רוני כתב: לא בדיוק, פשוט אמר שזה לא מתאים.
למה לא מתאים?
אני חייב לציין שזה נימוק מאוד לא משכנע, הרי הפנימיה צריכה לתת לך תנאים שהם קרובים לתנאים שיש לך בבית כדי שתרגיש טוב ותהיה מרוצה.אז, למה בבית, זה מתאים ובפנימייה - לא מתאים?
אני רוצה להגיד לך שלפני שנים עבדתי בפנימייה ושם אפשרנו כמעט כל דבר שהחניכים רצו ובלבד שתהיה הסכמה של ההורים.
כל עוד זה לא מפריע לך ללימודים - לדעתי הפנימייה צריכה לעודד את התחביבים של החניכים.

אין לי למה להתווכח איתו כי ממילא אחרי שהוא אמר שלא אז הוא לא ישנה את דעתו.
צר לי להגיד לך שזו גישה תבוסתנית שלא מתאימה לך.
אני יודע שאתה בחור אסרטיבי ולא מוותר בקלות כזו.
מותר לך להתווכח (ואפילו - מחובתך להתווכח) ולהציג את העמדה שלך.
מה אומרים ההורים שלך בעניין?



RE: תעופה חופשית - רוני - 11-01-2022

(11-01-2022, 03:56 PM)צבי דגן כתב: אתה זוכר את מה שאמרת לי כאן? הייתי מעדיף  לעבור דירה
אז, אני אומר לך משהו דומה - זו סיבה לעזוב את הפנימיה.
אני לא מבין למה אוסרים דבר כזה שיכול להביא לך אושר וגם להעשיר את עולמך.
למה אתה צריך את הפנימיה הזו?
מה רע להיות בבית וללמוד בבית-ספר במקום מגוריך?

צבי, אני דיברתי על מקרה שבו אדרש להפסיק לגמרי לגדל תוכים, זה לא דומה למקרה כאן.

(11-01-2022, 04:05 PM)צבי דגן כתב:
(11-01-2022, 03:20 PM)רוני כתב: לא בדיוק, פשוט אמר שזה לא מתאים.
למה לא מתאים?
אני חייב לציין שזה נימוק מאוד לא משכנע, הרי הפנימיה צריכה לתת לך תנאים שהם קרובים לתנאים שיש לך בבית כדי שתרגיש טוב ותהיה מרוצה.אז, למה בבית, זה מתאים ובפנימייה - לא מתאים? הוא טוען שזה מרעיש ומלכלך ויכול להביא מחלות, למרות שהסברתי לו שזה לא כך... 
אני רוצה להגיד לך שלפני שנים עבדתי בפנימייה ושם אפשרנו כמעט כל דבר שהחניכים רצו ובלבד שתהיה הסכמה של ההורים.
כל עוד זה לא מפריע לך ללימודים - לדעתי הפנימייה צריכה לעודד את התחביבים של החניכים.
אין לי למה להתווכח איתו כי ממילא אחרי שהוא אמר שלא אז הוא לא ישנה את דעתו.

צר לי להגיד לך שזו גישה תבוסתנית שלא מתאימה לך.
אני יודע שאתה בחור אסרטיבי ולא מוותר בקלות כזו.
מותר לך להתווכח (ואפילו - מחובתך להתווכח) ולהציג את העמדה שלך.
צבי, הצגתי את העמדה שלי והסברתי לו בטוב טעם למה זה כן טוב שיהיה תוכי בפנימייה, ולכן אני לא חושב שיש לי מה להוסיף לו... וזו הסיבה שאני לא חוזר להתווכח איתו, אם יהיה לי משהו לחדש לו אז אני כן יפנה אליו...
מה אומרים ההורים שלך בעניין?
הם אמרו שהם לא מסכימים איתו, אבל אין להם יכולת להחליט במקומו...

בכל אופן אני אנסה לברר עם בן אדם שגר ליד הפנימייה שלנו אולי אוכל לשים את התוכי בחצר שלו...
(בן אדם שאני מכיר...)


RE: תעופה חופשית - צבי דגן - 11-02-2022

ציטוט:"הוא טוען שזה מרעיש ומלכלך ויכול להביא מחלות, למרות שהסברתי לו שזה לא כך"
אתה מבין שזה רק תירוץ ולא הסיבה האמתית!
צבי, הצגתי את העמדה שלי והסברתי לו בטוב טעם למה זה כן טוב שיהיה תוכי בפנימייה, ולכן אני לא חושב שיש לי מה להוסיף לו... וזו הסיבה שאני לא חוזר להתווכח איתו, אם יהיה לי משהו לחדש לו אז אני כן יפנה אליו.
אמרת לו שזו יכולה להיות עילה שתעזוב את הפנימיה?
ההורים אמרו שהם לא מסכימים איתו, אבל אין להם יכולת להחליט במקומו.
לא מספיק שההורים מסכימים איתך, תבקש מההורים שיעזרו לך לשכנע את מנהל הפנימיה.
בכל אופן אני אנסה לברר עם בן אדם שגר ליד הפנימייה שלנו אולי אוכל לשים את התוכי בחצר שלו...
(בן אדם שאני מכיר...)
זו יכולה להיות פשרה טובה.
בכל מקרה, אל תסכים שהתוכי לא יהיה קרוב אליך.


RE: תעופה חופשית - shauliav2 - 11-02-2022

עצוב שמנהל מוסד חינוכי מתנהל בבורות, יש מחקרים רבים מתוקפים שמציגים את ההשפעות  החיובית של בעלי המחמד על האדם כיום ברור מעל כל ספק שטיפול בבעלי חיים מסייע גם לבעלי מוגבלויות, טיפול בקשב וריכוז ועוד המון בעיות . התוכי מעבר לטיפול שלך יכול לשמח עוד תלמידים ואולי יסייע גם להם. מקווה שישכיל ויבין את הפוטנציאל בנושא


RE: תעופה חופשית - צבי דגן - 11-02-2022

אני מצטרף לנאמר לעיל ע"י shauliav2.
הינה שתי דוגמאות למה שתוכי יכול לעשות לבני האדם.
  1. תוכי הציל פעוטה מחנק:
    לפני מספר שנים, התרחש מאורע שבו התוכי הציל בן אדם (פעוטה) מחנק.
    התוכי היה תוכי מסוג קוויקר בשם ווילי, הוא היה שייך ל"ביבי-סיטר" ששמרה על התינוקת. הבייבי-סיטר הלכה לשירותים כדי להתפנות והשאירה את הקטנה עם ווילי ועם ארוחת הבוקר שלה.
    הילדה שאכלה את ארוחת הבוקר התחילה להיחנק ופניה הכחילו.
    התוכי, שנלחץ מהמאורע ודאג לתינוקת, התחיל לצעוק בקולי קולות "מאמא, בייבי" והבייביסיטר שנבהלה, יצאה מהר מהשירותים ובצעה לתינוקת תרגיל שחרור של חסימה בדרכי הנשימה (היימליך),
    כאות תודה, התוכי קיבל כבוד מהצלב האדום, והתינוקת ניצלה.
    לסיכום הסיפור: בעל הכנף הזה הפגין תושייה רבה, לא פחות מכלבים שידועים בתור אוהבי האדם.
    תודה לאתר "מאקו" שנעזרתי, בכתבה שלהם שפורסמה לפני כמה שנים: תוכי הציל פעוטה מחנק.
  2. תרומת בעלי החיים לאדם הזקן 
  3. אני וחיית המחמד שלי
  4. אולי גם המאמר הזה יעזור: איך לשכנע את ההורים לגדל תוכי?​​​​​​​



RE: תעופה חופשית - רוני - 11-02-2022

בינתיים אין שינוי, אנסה להגיד להורים שלי שידברו איתו, וגם כמו שאמרתי אנסה למצוא בית שנמצא בקרבת הפנימייה שלי ושיסכים לי לשים אותו בחצר שלהם.


RE: תעופה חופשית - צבי דגן - 11-02-2022

תציג בפני מנהל הפנימיה את הבעיה ותסביר לו עד כמה זה חשוב לך.
תשתמש בכל הנימוקים האפשריים, כמו: צער בעלי חיים, אם לא יאשרו, אתה עשוי לשקול את עזיבת הפנימיה וכדומה.


RE: תעופה חופשית - רוני - 11-02-2022

הסברתי לו שזה מאוד חשוב לי וגם שזה צער בעלי חיים, בהתחלה שדיברתי איתו היה ניראה עליו שהוא משוכנע ורוצה להסכים, אבל אמר שיחשוב על זה.
ואחרי ש''חשב על זה'' אז הוא אמר שזה לא מתאים, (לדעתי יכול להיות שהוא התייעץ עם מישהו שאמר לו לא להסכים...)

לדעתי הבעיה היא שרוב האנשים פשוט לא באמת מבינים מה זה לגדל תוכי, לדוגמא הרבה אנשים אומרים לי משפטים כמו: מה כל כך כיף בלגדל תוכים?? מה כבר יש להתחבר לציפורים שלא באמת מבינות משהו? מילא לגדל כלב, אבל ציפורים??? וכו'... יש גם כאלה שנרתעים בגלל שלא נהוג לחסן תוכים, תמיד אנשים שואלים אותי (על כל תוכי שאי פעם היה לי, והיו הרבה...) האם הוא מחוסן, ואז כשאני אומר שלא מחסנים ציפורים אז יישר נרתעים... (לך תסביר לאנשים שהסיכוי מאוד נמוך שיידבקו במחלה מהתוכי...)

ויש כאלה שאומרים לי: מילא תוכי האכלת יד, אבל מה עוזר לך לגדל להקת תוכים ''פרא''?? הם רק מבזבזים כסף על האוכל שלהם... לפחות תמכור את הגוזלים... (פעם ההורים שלי היו אומרים לי את זה אבל עכשיו הם יותר מבינים אותי...) (בעיקר היו אומרים לי את זה כשהיה לי להקת תוכונים...)


טוב, ניראלי שקצת חרגתי מהנושא אבל מה שאני בא להגיד זה שבגדול הבעיה היא שרוב האנשים לא באמת מבינים מה זה אומר לגדל תוכי... וכנראה שגם כאן האנשים שאני עומד מולם (כמו רוב האנשים) לא מבינים את המשמעות של גידול תוכי...


RE: תעופה חופשית - צבי דגן - 11-02-2022

תסביר לו שוב, שלגדל תוכי זה כמו לגדל תינוק.
וכשהוא מבקש ממך שלא לצרף את התוכי זה כאילו שבקשו ממנו לנסוע לחו"ל, לתקופה ארוכה, בלי לצרף את המשפחה.
אתה צודק שקשה להסביר לזרים את היחס לתחביב שלך, כמו שקשה להסביר את היחס לכל תחביב.
לך תסביר לאדם שלא אוהב כדורגל שיש אנשים שמוכנים לשלם המון ואף לנסוע לחו"ל כדי לצפות במשחק.
בכלל, אהבות ורגשות לא צריך להסביר ולא צריך להבין, צריך רק לקבל אותן ותחביב שלנו הוא סוג של אהבה ורגש.
מה שכן ניתן להגיד הוא שהעיסוק בתחביב יכול לעודד למידה של תחומי ידע חדשים ולפתח מיומנות ברמה גבוהה. בהתאם לכך, התחביב יכול לתרום להתפתחות הקוגניטיבית והמוטורית של האדם.
אני מתפלא שאנשי חינוך, לא מאפשרים את ההתפתחות הזו, היה מצופה מהם - שיעודדו לעסוק בתחביבים, משום שהתחביב יכול להשפיע באופן חיובי על מצב הרוח הוא יכול לשמש גם כטיפול עצמי או כתרפיה.
בהתאם לכך קיימות דרכי טיפול רגשיות רבות המבוססות על פעילויות בעלות אופי של תחביב. למשל: טיפול באמנות, טיפול במשחק, טיפול בדרמה, טיפול במוזיקה, טיפול בתנועה, תרפיה בטבע, טיפול בעזרת בעלי-חיים ועוד.