פורום תוכיפדיה
צעקות גרין ציק - גרסה מובנת להדפסה

+- פורום תוכיפדיה (https://tukipedia.com)
+-- פורום: שאלות ותשובות (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: גידול תוכים (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: צעקות גרין ציק (/showthread.php?tid=1411)



צעקות גרין ציק - אחמד דראושה - 10-25-2019

שלום
יש לי גרין ציק כבר שנה, רק בתקופה האחרונה יש תופעה לא נחמדה בכלל.
הגירן ציק מתחיל לצעוק ברצף וזה קורה
  1. כשמתעוררים בבוקר
  2. כשנכנסים למטבח
  3. ולפעמים כשרואים טלוויזיה בקול רם
  4. ולפעמים סתם איך שרואה אותי או אשתי
הוא ממש עושה רעש ולא יודעים מה הוא רוצה
אוכל מים משחקים הכל יש לו, אפילו אם אני מוציא אותו עם הכלוב בחוץ לא עוצר.


RE: צעקות גרין ציק - צבי דגן - 10-25-2019

קיימות סיבות רבות לצרחות של תוכים, כמו: 
  • כאב גופני ו/או סכנה נשקפת. 
  • פחד או מצוקה רגשית (חרדת נטישה וכדומה).
  • קריאות אהבה לזיווג וקינון.
  • טריטוריאליות - הכרזה על הטריטוריה.
  • קריאה לבת זוג.
  • שעמום ותסכול.
  • שילוב של הסיבות הנ"ל.
  1. בבוקר עם הזריחה ובערב לפני השינה, זו תופעה טבעית ולא תוכל לשנות את זה.
  2. בכניסה שלך למטבח אולי הוא חושש מנטישה.
    אזהרה: על תכניס את התוכי למטבח, במיוחד אם מבשלים או מטגנים בכלים שמצופים בטפלון.
    אדי הטפלון עלולים לגרום למוות מיידי של התוכי.

  3. בעניין הטלוויזיה אולי הוא מתלהב וכך הוא מביע את עצמו.
  4. כשהוא רואה אותך ואת אשתך, הוא מביע שמחה.
ובכל זאת, מה עושים?
תראה בתגובה הבאה.


RE: צעקות גרין ציק - צבי דגן - 10-25-2019

אז מה עושים?
  1. הפסקה של כל סוג של ענישה או כעס כלפי התוכי.
  2. העשרה סביבתית.
  3. טיפול התנהגותי מקצועי (אילוף).
 הסבר:
  1. הפסקה של כל סוג של ענישה או כעס כלפי התוכי
    אסור לכעוס או להעניש את התוכי בשום צורה ואופן.  
    העונשים הנפוצים והמזיקים שנתקלתי בהם הם: מכה קטנה על ה"אף״ , ״טיים אאוט״ – להכניס את התוכי לכלוב ענישה (״שיחשוב על מה שעשה!)" ו ״רעידת אדמה״ – הרעדה של היד שעליה התוכי עמד כאשר צווח – כל אלה הם רק ״תרופות סבתא״ לא יעילות וגם אכזריות מאד שלרוב מחמירות את הבעיה, וכמעט תמיד יוצרות בעיות התנהגות אחרות, כמו סירוב של התוכי לעלות על היד, חרדה, דיכאון ותוקפנות.
  2. העשרה סביבתית
    ממש כמו בני אדם וחיות נוספות – אם לתוכים יש מספיק תעסוקה ועניין בחיים – יש להם פחות זמן לצווח ולהיכנס ללחץ.  
    תוסיף לתוכי שלך לפחות 4 צעצועים מהצעצועים שמומלצים בסרטון שמצורף כאן – רוב הצעצועים בסרטון אינם יקרים ואף לא עולים כסף.



    ראה גם כאן: צעצועים לתוכים, עדיף, שיהיה לך מלאי של צעצועים שאותם תחליף לו בכל מספר ימים.
    שים לב – שום צעצוע לא מהוה תחליף ל:
    * שעה ביום של תשומת לב וליטופים מאתנו או לפחות מתוכי אחר.
    * ענף גדול ומסועף שעליו התוכי יכול לטפס ולכרסם מדי יום
  3. טיפול התנהגותי מקצועי (אילוף)
    לאחר אבחון וקביעה שסיבת הצרחות היא התנהגותית ולא רפואית, אפשר לגשת מיד לטיפול, שלרוב כולל טיפול בשעמום כרוני; טיפול בחרדת הנטישה של התוכי או של מצוקות רגשיות נוספות, שלרוב סמויות מהעין.
    כדאי ללמד את התוכי טריקים כיפיים כמו לתת יד, לעשות סיבוב ולקלוע לסל. תוכים שיודעים כמה טריקים מקבלים הרבה תשומת לב חיובית מהבעלים שלהם, והם תמיד יותר רגועים ושקטים.
    אז אם יש לתוכי שלך המון צעצועים, ואתה כבר לא מעניש אותו – והוא עדיין צורח – זה הזמן לייעוץ וטיפול התנהגותי מקצועי.
    בזמנך החופשי תעיין בקישורים האלה, תקרא לפחות את המאמרים שתבחר ונראים לך רלוונטיים יותר מאחרים (אם יתעוררו לך שאלות או יהיו דברים שלא הבנת, אני כאן כדי לעזור לך):
    [Image: TcLlDyI.gif] אילוף תוכי, למה ולשם מה?
    [Image: TcLlDyI.gif]המדריך לצעצועים
    [Image: TcLlDyI.gif] אילוף תוכים - איך עושים זאת?
    [Image: TcLlDyI.gif] אילוף תוכים - פשוט יותר ממה שנדמה
    [Image: TcLlDyI.gif] תרגילי אילוף מתקדמים

    [Image: TcLlDyI.gif] המדריך המלא לאילוף תוכים  - כולל, 15 תרגילים מעניינים שמלווים בתמונות וסרטונים
    [Image: TcLlDyI.gif] אילוף בעלי-חיים בעזרת קליקר
    [Image: TcLlDyI.gif] 
    צעדים ראשונים באילוף תוכים - חלק א'
    [Image: TcLlDyI.gif] צעדים ראשונים באילוף תוכים - חלק ב'
    [Image: TcLlDyI.gif] צעדים ראשונים באילוף תוכים - חלק ג'
    [Image: TcLlDyI.gif] התנסות ראשונה באילוף התוכי
    [Image: TcLlDyI.gif]אילוף וחברות התוכי - לשם מה




RE: צעקות גרין ציק - macaw_life - 10-29-2019

אני אישית ברגע שהתוכי שלי צועק כשהוא איתי ישר מכניס אותו חזרה לכלוב 
אם הוא בכלוב וצועק אני ולא *אף אחד* אחר לא מתקרב אליו עד שהוא שותק למשך לפחות 30 שניות ורק אז מתקרב אליו 
היום הוא כבר לא צועק כשהוא בבית רק כשהוא בכלוב ומשועמם ../ לכן אני משתדל להעסיק עם כמה שיותר משחקים כשאיני נמצא 
בעיקר משחקי חיפוש מזון 
בהצלחה חייכן


RE: צעקות גרין ציק - צבי דגן - 10-29-2019

רז, אתה נוהג נכון.
אבל, תמיד צריך לזכור שצעקה של תוכים היא התנהגות נורמלית, כך הם נוהגים גם בטבע.
בטבע, התוכים צועקים מסיבות אחדות: אזהרה ללהקה מפני טורפים, תקשורת הדדים, הכרזה על מזון, הכרזה על טריטוריה ועוד.
כמובן שאסור לכעוס או להעניש את התוכי – הרי התוכי לא צועק כך סתם ללא סיבה.
בשבי ניתן להצביע על סיבות אחדות לכך שהתוכי צורח:
  1. כאב גופני ו/או סכנה נשקפת
    בעלי חיים מתקשרים, בינם לבין עצמם, באמצעות תנועות וקולות.
    התוכי יצרח מתוך פחד, כאשר הוא יחוש שנשקפת לו סכנה או שמשהו כואב לו.
  2. פחד או מצוקה רגשית (חרדת נטישה וכדומה)
    לא תמיד אנחנו מצליחים להבין את השדרים שהתוכי מנסה לשדר לנו אם זה בשפת הגוף או בקולות.
    לכן התוכים מתוסכלים ולעתים קרובות נמצאים במצבי לחץ כי יש להם צרכים ואנחנו לא מבינים מהם צרכים אלה.
    במצב כזה הם יצרחו למשל, במטרה לצאת מהכלוב או כדי שתיקח אותו בידיים.
  3. קריאות אהבה לזיווג וקינון
    חוץ מצווחות שמביעות פחד או מצוקה חמורה – רוב הצווחות הרציניות מתחילות אצל תוכים בגיל ההתבגרות המינית, כלומר תוכים שסיימו את תקופת הגוזלות שלהם.
    תוכים שנולדו בשבי מתייחסים אלינו כבני הזוג שלהם, והם "מדברים" איתנו בצווחות כמו שהיו מדברים עם בני הזוג שלהם בטבע.
  4. טריטוריאליות - הכרזה על הטריטוריה
    ישנם תוכים שיצרחו בכל פעם שנכנס אורח הביתה, הם מנסים להכריז שכאן הוא שטח המחיה שלהם.
  5. בקשת מזון
    אופייני במיוחד לגוזלים, לפרחונים או לנקבות שמבקשות מזון מהזכר כחלק מתהליך החיזור.
  6. קריאה לבת זוג
    יש תוכים שיצעקו פשוט כדי לבשר לכולם על כך שהם כבר בוגרים ומוכנים לזיווג. 
  7. שעמום ותסכול
    הגוף והנפש של התוכים שאתנו לא שונים בכלל מהגוף והנפש של תוכים בטבע.
    תוכים בטבע עפים כל היום, זזים ומחפשים מזון ביחד עם הלהקה שבה הם חיים, אוכלים ומשחקים ביחד בפעילות כמעט בלתי פוסקת.
    אבל אצלנו בשבי, אין להם מה לעשות בכלוב, משעמם להם, לכן הם פשוט "מתחרפנים" משעמום וזה מכניס אותם למצוקה אמתית.
  8. שילוב של הסיבות הנ"ל
    לרוב, אנחנו לא מפרשים נכון את הסיבות לצרחות וכועסים על התוכי על כך שהוא צורח. 
    לכן, רוב התוכים שלנו מאד מתוסכלים, מתוסבכים, מבולבלים ואפילו מפחדים מאתנו מאד, בעיקר אם אנחנו מענישים אותם על הצווחות שלהם, שהן הדרך היחידה שהם יודעים לתקשר, כבר עשרות אלפי שנים של אבולוציה.
    [Image: uFsWAOH.jpg]



RE: צעקות גרין ציק - צבי דגן - 10-29-2019

נשאלת השאלה, מה עושים?
  1. הפסקה של כל סוג של ענישה או כעס כלפי התוכי
    אסור לכעוס או להעניש את התוכי בשום צורה ואופן.  
    העונשים הנפוצים והמזיקים שנתקלתי בהם הם: מכה קטנה על האף״ , ״טיים אאוט״ – להכניס את התוכי לכלוב ענישה (״שיחשוב על מה שעשה!) ״ ו ״רעידת אדמה״ – הרעדה של היד שעליה התוכי עמד כשהוא צורח – כל אלה הם רק ״תרופות סבתא״ לא יעילות וגם אכזריות מאד שלרוב מחמירות את הבעיה, וכמעט תמיד יוצרות בעיות התנהגות אחרות, כמו סירוב של התוכי לעלות על היד, חרדה, דיכאון ותוקפנות.

  2. העשרה הסביבה של התוכי בחפצים שיגרו את סקרנותו
    ממש כמו בני אדם וחיות נוספות, אם לתוכים יש מספיק תעסוקה ועניין בחיים, יש להם פחות זמן לצווח ולהיכנס ללחץ.  
    הוסיפו לתוכי שלכם לפחות מספר צעצועים, מהצעצועים שמומלצים כאן וגם כאן, רוב הצעצועים שתראו לא יקרים ואת חלקם ניתן לבנות בעצמך. 
    שימו לב – שום צעצוע לא מהוה תחליף ל:
    לפחות שעה ביום של תשומת לב וליטופים מאתנו או לפחות מתוכי אחר.
    ענף גדול ומסועף שעליו התוכי יכול לטפס ולכרסם מדי יום.

  3. טיפול התנהגותי מקצועי 
    כשאנשים מתייעצים בעניין הצרחות של התוכי, דבר ראשון שאני מייעץ הוא לרכוש יחס אוהד מהתוכי ולהתחבב עליו.
    אח"כ צריך לאבחן ולגלות מהי הסיבה האמתית לצרחות של התוכי (הפעולה לעיל תעזור לנו לגלות את זה).
    לאחר האבחון אנחנו ניגשים מיד לטיפול, שלרוב כולל טיפול בשעמום כרוני; טיפול בחרדת הנטישה של התוכי ושל מצוקות רגשיות נוספות, שלרוב סמויות מהעין.
    כדאי מאוד ללמד את התוכי טריקים שיגרמו לו להנאה ואושר, כמו:
    [Image: TcLlDyI.gif] לתת יד 
    [Image: TcLlDyI.gif] לעשות סיבוב ולקלוע לסל 
    [Image: TcLlDyI.gif] פקודת "עלה" או "בוא" 
    [Image: TcLlDyI.gif] פרישת כנפיים - "מי גבר"
    [Image: TcLlDyI.gif] היפוך על הגב ללא תמיכה - "תינוק בעריסה"

    תוכים שלומדים לעשות מספר טריקים, מקבלים הרבה תשומת לב חיובית מהמגדלים שלהם, והם תמיד יהיו יותר רגועים ושקטים.
    אז אם יש לתוכי שלך המון צעצועים, ואתה כבר לא מעניש אותו – והוא עדיין צורח – זה הזמן לעיין במאמרים שבתגובה הבאה.



RE: צעקות גרין ציק - צבי דגן - 10-29-2019

קיימים באתר מאמרים שדנים בנושא הזה:  ניתן לעיין גם בקישורים האלה, תבחרו את התרגילים שנראים לכם כרלוונטיים לתוכי שלכם (אם יתעוררו לך שאלות או יהיו דברים שלא הבנת, אני כאן כדי לעזור לך):
[Image: TcLlDyI.gif] אילוף תוכי, למה ולשם מה?
[Image: TcLlDyI.gif]המדריך לצעצועים
[Image: TcLlDyI.gif] אילוף תוכים - איך עושים זאת?
[Image: TcLlDyI.gif] אילוף תוכים - פשוט יותר ממה שנדמה
[Image: TcLlDyI.gif] תרגילי אילוף מתקדמים

[Image: TcLlDyI.gif] המדריך המלא לאילוף תוכים  - כולל, 15 תרגילים מעניינים שמלווים בתמונות וסרטונים
[Image: TcLlDyI.gif] אילוף בעלי-חיים בעזרת קליקר
[Image: TcLlDyI.gif] צעדים ראשונים באילוף תוכים - חלק א'
[Image: TcLlDyI.gif] צעדים ראשונים באילוף תוכים - חלק ב'
[Image: TcLlDyI.gif] צעדים ראשונים באילוף תוכים - חלק ג'
[Image: TcLlDyI.gif] התנסות ראשונה באילוף התוכי
[Image: TcLlDyI.gif]אילוף וחברות התוכי - לשם מה
[Image: TcLlDyI.gif] שינויים בהתנהגות, אצל תוכים, בגיל ההתבגרות



RE: צעקות גרין ציק - macaw_life - 10-30-2019

(10-29-2019, 09:34 PM)צבי דגן כתב: רז, אתה נוהג נכון.
אבל, תמיד צריך לזכור שצעקה של תוכים היא התנהגות נורמלית, כך הם נוהגים גם בטבע.
בטבע, התוכים צועקים מסיבות אחדות: אזהרה ללהקה מפני טורפים, תקשורת הדדים, הכרזה על מזון, הכרזה על טריטוריה ועוד.
כמובן שאסור לכעוס או להעניש את התוכי – הרי התוכי לא צועק כך סתם ללא סיבה.
בשבי ניתן להצביע על סיבות אחדות לכך שהתוכי צורח:
  1. כאב גופני ו/או סכנה נשקפת
    בעלי חיים מתקשרים, בינם לבין עצמם, באמצעות תנועות וקולות.
    התוכי יצרח מתוך פחד, כאשר הוא יחוש שנשקפת לו סכנה או שמשהו כואב לו.
  2. פחד או מצוקה רגשית (חרדת נטישה וכדומה)
    לא תמיד אנחנו מצליחים להבין את השדרים שהתוכי מנסה לשדר לנו אם זה בשפת הגוף או בקולות.
    לכן התוכים מתוסכלים ולעתים קרובות נמצאים במצבי לחץ כי יש להם צרכים ואנחנו לא מבינים מהם צרכים אלה.
    במצב כזה הם יצרחו למשל, במטרה לצאת מהכלוב או כדי שתיקח אותו בידיים.
  3. קריאות אהבה לזיווג וקינון
    חוץ מצווחות שמביעות פחד או מצוקה חמורה – רוב הצווחות הרציניות מתחילות אצל תוכים בגיל ההתבגרות המינית, כלומר תוכים שסיימו את תקופת הגוזלות שלהם.
    תוכים שנולדו בשבי מתייחסים אלינו כבני הזוג שלהם, והם "מדברים" איתנו בצווחות כמו שהיו מדברים עם בני הזוג שלהם בטבע.
  4. טריטוריאליות - הכרזה על הטריטוריה
    ישנם תוכים שיצרחו בכל פעם שנכנס אורח הביתה, הם מנסים להכריז שכאן הוא שטח המחיה שלהם.
  5. בקשת מזון
    אופייני במיוחד לגוזלים, לפרחונים או לנקבות שמבקשות מזון מהזכר כחלק מתהליך החיזור.
  6. קריאה לבת זוג
    יש תוכים שיצעקו פשוט כדי לבשר לכולם על כך שהם כבר בוגרים ומוכנים לזיווג. 
  7. שעמום ותסכול
    הגוף והנפש של התוכים שאתנו לא שונים בכלל מהגוף והנפש של תוכים בטבע.
    תוכים בטבע עפים כל היום, זזים ומחפשים מזון ביחד עם הלהקה שבה הם חיים, אוכלים ומשחקים ביחד בפעילות כמעט בלתי פוסקת.
    אבל אצלנו בשבי, אין להם מה לעשות בכלוב, משעמם להם, לכן הם פשוט "מתחרפנים" משעמום וזה מכניס אותם למצוקה אמתית.
  8. שילוב של הסיבות הנ"ל
    לרוב, אנחנו לא מפרשים נכון את הסיבות לצרחות וכועסים על התוכי על כך שהוא צורח. 
    לכן, רוב התוכים שלנו מאד מתוסכלים, מתוסבכים, מבולבלים ואפילו מפחדים מאתנו מאד, בעיקר אם אנחנו מענישים אותם על הצווחות שלהם, שהן הדרך היחידה שהם יודעים לתקשר, כבר עשרות אלפי שנים של אבולוציה.
    [Image: uFsWAOH.jpg]
 
ברור שאין מנוס מצעקות בוקר /ערב 
אך הצלחתי להוריד את הכמות בצורה דרסטית,
כיום התוכית שלי צועקת רק כאשר משעמם לה ובשעות הערב. 
מספיק לה לראות אנשים בקרבתה והיא כבר לא תצעק אפילו כשהיא בכלוב, 
אני מניח שזה תלוי אופיו של התוכי + התנהגות המגדל כלפיו. 
לפני שרכשתי ארה ממש הזהירו אותי מפני צעקותיה אך למען האמת היא יותר שקטה מהגאקו שהיה לי (ברח לצערי).
בכל מקרה אסור בשום פנים ואופן לבוא ולצעוק על התוכי חזרה או להתייחס אליו כשהוא צועק הוא  מפרש את הצעקות הללו בתור יחס 
לכן ימשיך לצעוק בכל פעם שירצה תשומת לב.  (אלא אם כן אלו צווחות של כאב  אחרי מספיק זמן עם התוכי אפשר להבדיל נניח אצלי כשהיא לא מצליחה לרדת למשהו שהיא רוצה והיא חושבת שהיא עומדת ליפול היא צועקת קצת.)
כיצד צריך לפעול לעניות דעתי ?
הוא צועק ? שיצעק מתישהו הוא יפסיק - כאשר זה יקרה לצ'פר בין אם בתשומת לב , הוצאה מהכלוב, ליטופים גם חטיפים למיניהם (אגוזים בעיקר אצלי). 
עם הזמן הוא יבין שבכל פעם שהוא שקט בכלוב הוא יקבל צ'ופר כלשהו.

בנוסף, לדעתי , כדאי להוסיף בת/בן זוג על מנת למנוע שיעמום ואז ניתן להפחית מעט את תשומת הלב שמקנים לתוכי מדי יום. (עדיף עדיין להיות עם שניהם  ולשחק עמם כדי שרמת החברות אינה תפגע)


RE: צעקות גרין ציק - yinon236 - 10-30-2019

רז, לדעתי עדיין החברות עלולה להיפגע כי תוכים חיות להקה ויעדיפו את בני מינם יותר...
בשביל שהחברות לא תיפגע צריך לתת הרבה עבודה ובכל זאת לא ממליץ לקחת את הסיכון


RE: צעקות גרין ציק - צבי דגן - 10-30-2019

אם אתה רוצה רק להפחית את תדירות הצרחות, תעשה את מה שכתבתי לעיל.
אם אתה רוצה גם להפחית את השעמום, תוכל להציע צעצועים מסוגים שונים ובכל 3-4 ימים להחליף.
תוכל לאתגר את התוכי בצעצועים לחיפוש מזון, לבנות מתקני טיפוס וכדומה.
אתה לא חייב לצרף לה בן זוג, שכן יש בזה גם חסרונות כפי שינון כתב.
מצרפים בן זוג רק כאשר רוצים להרבות את התוכים ואז מוותרים קצת על רמת החברות.
שוב, השאלה היא מהי המטרה העיקרית שלך?