האכלה משותפת - גרסה מובנת להדפסה +- פורום תוכיפדיה (https://tukipedia.com) +-- פורום: שאלות ותשובות (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=1) +--- פורום: רביית תוכים (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- אשכול: האכלה משותפת (/showthread.php?tid=1385) |
RE: האכלה משותפת - צבי דגן - 11-09-2019 נכון שבטבע זה נדיר. אבל בשבי, התופעה הזו מוכרת ושכיחה. זה שכלבה או חתולה, מאמצות גורים שלא שלהן היא תופעה מאוד שכיחה. אבל ראיתי (בסרטונים) דברים מוזרים יותר. למשל בסרטון הזה: RE: האכלה משותפת - אהבת חיות - 11-09-2019 העניין שמדברים על אינסטינקט מדברים על הטבע ולא על השבי. השבי משבש כל דבר וזה לא נכון להסתכל עליו. הלוגיקה שחיה טורפת תשמור על גור נטרף לא ברורה. RE: האכלה משותפת - צבי דגן - 11-09-2019 (11-09-2019, 12:12 PM)אהבת חיות כתב: RE: האכלה משותפת - אהבת חיות - 11-09-2019 אני לא בטוח שלתוכי שנולד בשבי יש אותו אינסטינקט כמו שאחד שחי בטבע. לא נצליח לשחרר תוכי שנולד בשבי ולצפות שיסתדר בטבע, משמע אומר שהאיסטינקטים שונים. גם אצל בני האדם יש מערכת שלא מתבססת רק על חשיבה אלא על תודעה, לבל נשכח שאנחנו לא מעל המערכת האוקולוגית אלא חלק ממנה, ומה שאנחנו אומרים על שאר בעלי החיים אנחנו צריכים לבדוק גם על עצמנו כבני אדם. RE: האכלה משותפת - צבי דגן - 11-09-2019 ברור שבעלי חיים בשבי שונים מעט בתכונותיהם מאשר בטבע. ועם זאת, התכונות הבסיסיות קיימות, יתכן שהן משתנות, נחלשות, אבל - לא נעלמות לגמרי. ואל תשכח שיש תכונות שהן נלמדות/נרכשות, מתחזקות או נחלשות, כמו הדוגמה שהבאת לעיל "להסתתר", "להיזהר מטורפים", "לאכול מזון מסוים ולא לאכול מזון אחר (רעיל)" וכדומה. "חשיבה ותודעה" הם שני פקטורים כמעט זהים שקשורים להכרה, קוגניציה, מוח. RE: האכלה משותפת - אהבת חיות - 11-09-2019 ברור שיש אלמנטים שתבועים בתוך ה-D.N.A להגיד שהשוני בין אחד שנולד בטבע ואחד שנולד בשבי הוא קטן, זו אמירה שחוטאת לאמת, כי אם כך היה הדבר היה מאוד פשוט להחזיר לטבע ולשקם בלי בעיה, ולצערנו זו ממש לא המציאות. RE: האכלה משותפת - צבי דגן - 11-09-2019 ממש לא "אמירה שחוטאת לאמת". תהליך הביות הוא ממושך וארוך, כך גם - התהליך של ההחזרה לטבע. ככל שבעל-החיים בוית מוקדם יותר בהיסטוריה, כך יהיה תהליך ההחזרה לטבע ארוך ומורכב יותר. למשל: ידוע שבארץ מנסים ומצליחים להשיב לטבע את היחמורים שמגודלים בשבי, גם הנשרים שבקעו בשבי מוחזרים לטבע ויש עוד כאלה. כך קרה עם כלב הדינגו שבאוסטרליה, שהם צאצאים של כלבים מבויתים שהובאו בידי הסינים והגיעו לאוסטרליה לפני שנים רבות. כמו שלא מאוד פשוט לביית את בעלי-החיים כך זה לא פשוט להחזיר אותם לטבע. וזה מוכיח בדיוק את מה שציינתי לעיל - התכונות הבסיסיות נשמרות גנטית. הן יכולות להיחלש ו/או להתחזק בהתאם לסביבה אבל הן לא נעלמות. RE: האכלה משותפת - אהבת חיות - 11-09-2019 לא אמרתי שאי אפשר אמרתי שזה קשה. גם האדם מקורו בטבע כמו שאר בעלי החיים, השאלה אם יחזירו את האדם לטבע הוא ילמד להסתגל או שזה האינטינקט שלו...? RE: האכלה משותפת - צבי דגן - 11-09-2019 נכון שזה קשה, אבל התהליך בהחלט הפיך. כך גם אצל האדם בהבדל אחד - האדם משתמש יותר בשכל בתודעה ואילו בעלי החיים - יותר באינסטינקטים. (זוכר את עניין הרצף לעיל?). ידועים מקרה כזה, ילד שאבד להוריו ביער (כנראה נחטף ע"י קופה), גדל ביער והתנהג כמו הקופים, ידע את שפתם, הכיר את התנהגותם, הלך כמוהם ולמד לטפס על עצים ולמצוא את מזונו כמו הקופים. אחפש לך את הסרטון, ואם אמצא אראה אותו כאן. RE: האכלה משותפת - אהבת חיות - 11-09-2019 אם תסתכל על הרבה חיות שגדלות כחיות מחמד בבתים, אתה בהרבה מקרים תראה שהחיה מתחקה אחרי הבעלים שלה (במגבלות היכולות הפיזיות שלהן מן הסתם) |