+- פורום תוכיפדיה (https://tukipedia.com)
+-- פורום: שאלות ותשובות (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: גידול תוכים (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: ביות ציפורים (/showthread.php?tid=3991)
RE: ביות ציפורים - צבי דגן - 06-04-2023
יש לך הסבר טוב יותר להתפתחות המגוון הרחב של בעלי החיים?
RE: ביות ציפורים - רוני - 06-04-2023
אני לא אמרתי שיש לי הסבר יותר טוב, רק אמרתי שזה שקיימת ברירה טבעית זו לא הוכחה לתיאוריה של דארווין, כמובן שזו גם לא הוכחה נגדית...
RE: ביות ציפורים - צבי דגן - 06-04-2023
כל עוד אין לנו הסבר טוב יותר, הרי ההסבר האבולוציוני של דרווין מקובלת עלי כהוכחה להתפתחות המינים.
אם תקרא את הספר "מוצא המינים" או בשמו המלא: "מוצא המינים בדרך הברירה הטבעית או השארת גזעים מועדפים במאבק החיים", תבין טוב יותר את הנושא ואולי גם אתה תשתכנע.
RE: ביות ציפורים - צבי דגן - 06-04-2023
התאוריה שמוצגת בספר טוענת שהאורגניזמים השונים בכדור הארץ נוצרו וממשיכים להתהוות באמצעות שינויים קטנים והדרגתיים, שמצטברים במשך הדורות באמצעות מנגנון של ברירה טבעית.
מנגנון זה הוא שמסביר את הגיוון הרב של המינים והזנים (תת-מינים) שבעולם החי והצומח.
המונח "ברירה טבעית" מציין שאין בתהליך הזה התערבות אלוהית, או התפתחות מתקדמת לקראת אורגניזם משוכלל או טוב יותר.
לפי התאוריה, שינויים קטנים של בעלי-חיים שונים בני אותו מין או זן הם דבר שכיח.
באמצעות מנגנון הברירה הטבעית, נשמרים ומתפתחים אך ורק אותם שינויים שמועילים לבעל-החיים במסגרת "מלחמת הקיום" - מלחמתם המתמדת של בעלי-החיים בטבע על המשאבים ועל הרבייה.
דרווין ניסה להראות כי המינים כולם מוצאם מאב קדמון משותף, ושינויים שבאו בדרך הברירה הטבעית לאורך אלפי דורות הביאו אותם למצבם הנוכחי - המודרני.
בקהילה המדעית זכה הספר לפרסום רב מיד עם צאתו. אולם, בתחילה הייתה תאוריה זו רק אחת, גם אם מרכזית, מני תאוריות מדעיות שונות בנוגע להיווצרות המינים השונים על פני כדור הארץ.
רק החל מראשית המאה ה-20 הפכה התאוריה לבסיסה של תורת האבולוציה המקובלת במדע המודרני.
מבחינה חברתית, זה היה אחד מספרי המדע הראשונים שהדיון בו חרג מגבולות המדע בלבד, וזאת כיוון שעלו ממנו שאלות בנושאי מוסר, דת, חברה ומדיניות כלכלית.
RE: ביות ציפורים - צבי דגן - 06-04-2023
דרווין שהה, על ספינה גדולה של הוד מלכותו בשם "ביגל", ושימש בה כחוקר הטבע של הספינה.
"ביגל" הפליגה מסביב לעולם לפני שחזרה לבריטניה. היא עברה בין היתר במרכז ודרום אמריקה, באוסטרליה ובניו זילנד.
המסע סיפק לדרווין הצצה נרחבת לעולם שלא היה מוכר כמעט לחוקרי הטבע בתקופתו: איים בתוליים, יערות גשם וג'ונגלים.
במהלך המסע נחשף דרווין למערכות אקולוגיות רבות ולתופעות שונות בעולם החי והצומח.
הוא הקפיד לתעד ולחקור את אותן תופעות לכל אורך חמש השנים שבמהלכן שהה על הספינה.
במבוא ל"מוצא המינים" מציין דרווין כי מספר תופעות שהיה עד להן במהלך המסע ב"ביגל" מהוות את 'נקודת המוצא' לתאוריה שלו – בראשן מאובנים שגילה ב"ארץ האש" (פטגוניה) ושל יצורים באיי גלאפגוס (במיוחד ציפורים וזוחלים) והרגלי חייהם.
RE: ביות ציפורים - צבי דגן - 06-04-2023
ב"מוצא המינים" מדגיש דרווין את חשיבות הרעיון בתאוריה שלו; לאחר שהוא מציין כי על הקוראים "לשוות לנגד עיניהם" תמיד את הרעיון של מלחמת הקיום.
"מלחמת הקיום באה בהכרח מנטייתם של בעלי חיים להתרבות בשיעור גדול.
כל יצור חי שמפיק כמה ביצים או זירעונים במשך חייו עתיד למות בגילו, בשנתו או בעונתו; שאלמלא כן היה מספרו נעשה עצום כל כך בזמן קצר לפי עקרון הריבוי הגאומטרי, עד ששום ארץ לא הייתה יכולה לפרנס את האוכלוסייה. ומפני שמספר הנולדים גדול מהמספר שיכול למצוא מחיה, אין מפלט ממלחמת קיום בשום מקום, מלחמת יחיד בחברו בן מינו, או ביחידים שאינם בני מינו או בתנאי החיים החומריים.
זוהי תורת מאלתוס, שמרובה יותר תוקפה בממלכות החי והצומח; שהרי כאן אין מקום לתוספת מזון מלאכותי ולבלימת זיווגים במתכוון."
מלחמת הקיום שמתאר דרווין מהווה עבור התאוריה שלו את הכוח המניע את הברירה הטבעית.
לא כולם יכולים לשרוד, ולכן שורדים רק המתאימים ביותר.
התיאוריה הזו- "מלחמת הקיום" הייתה לתאוריה של דרווין מה שהיה כוח המשיכה לתאוריה של ניוטון: היא הייתה הסיבה שמכוחה יוצאים חוקי ההשתנות המותאמת והברירה הטבעית אל הפועל.
הספר של דרווין מחולק לשלושה חלקים מרכזיים.
- בחלק הראשון, פרקים 1–5, מציג דרווין את העקרונות שעליהם מושתתת התאוריה שלו.
- בפרקים 6–9, מציג דרווין את הקשיים שמעוררת התאוריה, ומציג את תשובותיו לכל אחד מהם. חלק זה הוא ייחודי ושונה מספרי מדע שנכתבו באותה העת.
- בפרקים 10–14 דרווין מציג תופעות שונות בטבע שהתאוריה שלו מסוגלת להסביר. הפרק האחרון מהווה סיכום שלו לטענות שהועלו בספר.
RE: ביות ציפורים - צבי דגן - 06-04-2023
דרווין לא התייחס ב"מוצא המינים" לשאלה "האם יש אלוהים", ולא השיב בביטחון לשאלה "האם אלוהים יצר את העולם ואת החיים".
על אף השם "מוצא המינים", העדיף דרווין שלא להתייחס לשאלת ראשית המינים, אלא רק לתהליכים שפועלים מראשיתו של העולם ומראשיתם של החיים ועד להווה.
כאשר דרווין הסביר את תהליכי הברירה הטבעית, הוא השתמש בשפה מאנישה. שימוש זה איפשר לאנשים להבין את הברירה הטבעית כפעולתו של האל. דרווין שלל זאת במפורש. התאוריה של דרווין אפשרה את קיומו של האל כיוצר העולם, באופן שהולם יותר מכל תפיסה דאיסטית (=השקפה פילוסופית של רעיון האלוהות. היא דוגלת בקיומה של מציאות מטאפיזית ראשונית-נצחית, הקודמת לכל מציאות פיזיקאלית אשר בראה את היקום. על פי השקפה זו, מאז הבריאה, ממשיך היקום לפעול על-פי חוקי הפיזיקה, ללא התערבות אלוהית). אך אין ספק שהוא שלל את מעורבות האל בתהליכי הטבע.
משמעות וההשפעה של "מוצא המינים" נוגעת יותר למרכזיותו של האדם בטבע.
דרווין הוציא את האדם ממרכז ממלכת החי, או יותר נכון מפסגת ממלכת החי. הוא ייצג תפיסת עולם שלפיה החיים אינם תלויי מוסר או תכלית, אלא חסרי סדר ואקראיים.
הייתה בכך חתירה תחת ערכי החברה הוויקטוריאנית שבה הוא חי. זהו הפירוש המקובל לתאוריה של דרווין כפי שהיא מוצגת ב"מוצא המינים". עם זאת, ישנם גם חוקרים שסבורים שדרווין חשב שהאדם הוא אכן 'המטרה' של הברירה הטבעית.
RE: ביות ציפורים - צבי דגן - 06-04-2023
אם אתה מתעניין עוד, ראה בקישורים האלה:
- תקציר הספר מוצא המינים - דארווין צארלס
- וגם כאן: מוצא המינים
- או כאן: מוצא המינים - סיפור פשוט
RE: ביות ציפורים - רוני - 06-04-2023
תגיד לי למה יותר הגיוני לומר שה''אל'' יצר יצור חי אחד שהתפתח עם הזמן לעוד יצורים, מאשר לומר שהאל יצר את היצורים כמות שהם עכשיו? הרי אין לדארוין הוכחה ברורה וחד משמעית שהמינים נוצרו זה מזה ולכן האבולוציה היא רק תאוריה ולא הוכחה מדעית...
RE: ביות ציפורים - צבי דגן - 06-04-2023
תורת האבולוציה: איך דרווין הגיע לזה? -
דרווין על מוצא המינים - סיכום וניתוח של " על מוצא המינים" של צ'ארלס דרווין . בסרטון זה, תוכל לראות את עבודתו המכוננת של צ'ארלס דרווין:
איך הגיע דרווין לתיאוריה שלו - סרטון אנימציה שמסביר בשפה פשוטה ובאמצעות תקשורת חזותית עוצמתית, את מושגי המפתח הקשורים לתיאוריה המפורסמת ביותר של דרווין: מוצא המינים באמצעות ברירה טבעית. מעודד את האדם לנסח שאלות ולעשות מחקר בעצמו: